Jump to content

...и снова ГМ 70

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

sova Local

sova

Posted
Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Мнение правильное, ровно так и есть - то же самое, что обеспечивает экономичность накала, обуславливает и недолговечность катода. Обычно всякие соединения бария.

Ториевые катоды экономичные и недолговечные ? Накал у ламп порядка 2.5 вольт 80 мА .

 

Tabelle.jpg

  • Replies 985
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Фломастер
Фломастер

Как я уже где то ранее писал, мной ведется работа по созданию удобного в обслуживании, универсального корпуса для лампового усилителя, позволяющего просто и без ущерба для внешнего вида изменять схемо

Фломастер
Фломастер

Сложность и качество исполнения меня не особо пугают, вот точность расчетов для меня проблема... Материалы запланированы, скажем типовые, отечественные. Межкаскадник - из двух Ш кинотеатрального, выхо

Сидоров СА
Сидоров СА

Этот проект родился в далеком 2009 году...Сначала драйвером стояла С3G,потом добавился межкаскадник танго,потом 6V6 в триоде...В середине 2000ых силовых готовых под данный проект как бы в природе не б

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Торированный вольфрамовый катод, конечно, экономичнее, чем просто вольфрамовый, но оксидные бариевые значительно эффективнее. Торированный вольфрам вроде как не изнашивается в процессе эмиссии, формально, но относительно быстро рассыпается чисто механически. 

  • Like (+1) 1
Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
2 часа назад, Rezvoy сказал:

Ну отчего же- гу80, ГУ72, гу46. И кое- что ещё…

На чикагские рейтинги мне плевать, 70 ка неудобна и сильно разнится от экземпляра к экземпляру. Гк71 лучше, а 813 и лучше и удобнее. Имхо. Считаюсь только со своим мнением, ибо не торгую…

Лимонка в стакане вполне симпатичная, но у меня не срослось с ней, увы. 

Александр, заграница нам не указ, согласен, понимаю.  Тем не менее, ЧТО - весьма прикольные ребята. Посмотрите  их сайт. 

Гм70 ничем не хуже гк71,  уж точно по накалу.  А если учесть схожесть катодно-сетрчного узла и анодов, то....

Ну и напоследок, вы позволите мне не всегда с вами соглашаться и считаться с вашим мнением? Спасибо.

sova Local

sova

Posted
Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Торированный вольфрамовый катод, конечно, экономичнее, чем просто вольфрамовый, но оксидные бариевые значительно эффективнее. Торированный вольфрам вроде как не изнашивается в процессе эмиссии, формально, но относительно быстро рассыпается чисто механически. 

Интересно! А причина рассыпания? 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Кто ж спорит, что плавный старт накала и анодного только на пользу. Приоритетно старым лампочкам и особенно при питании киловольт-другой. Кенотронам тут зачёт, особенно косвенным.

Наверное мало кто из присутствующих по утру вскакивает из постели по будильнику. Нужно потянутся, суставчики покрутить/размять кому какие. А ведь многим добрым лампочкам тоже годков 60-100 со времени выпуска.

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Для ГМ 70 я делаю накал в 2 ступени, скначала 5 вольт на 5-7 секунд, а потом полный.

Таймер 555, он при выключении разряжает времязадающий конденсатор, и если для настройки нужно часто щелкать сетевм тумблером, он каждый раз включается с задержкой.

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Кто ж спорит, что плавный старт накала и анодного только на пользу. Приоритетно старым лампочкам и особенно при питании киловольт-другой. Кенотронам тут зачёт, особенно косвенным.

 Сова спросил у Никиты о причинах рассыпания вольфрамовых катодов и у меня получилось сольное выступление "Капита Очевидность". 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 hours ago, johnson1496 said:

Интересны высокочастотные преобразователи напряжения для запитки накала прямонакальных триодов.

Опять недостаточно информации. Если питать переменкой, то будет модуляция тока анода, нравится или нет.
Если делать ВЧ преобразователь с выпрямленияем, фильтрацией и стабилизацией - берем LLC на 75 Вт от MeanWell. Они очень любят делать ограничение тока с ПОС или хуже того, с перезапуском.
Отчего на накал может и не запуститься - надо смотреть.
Относительно самомтоятельного изготовления LLC - есть и публикации самодельщиков и  рекомендации производителей контроллеров. Надо литц и некий опыт изготовления трансформаторов. То, что я привел, а именно обычный последовательный контур в цепи полумоста - просто, не требует супер трансов не регулируется и на имеет защиты, не дающей работать. Но от дросселя избавиться не удастся, там есть тонкости, но небольшие. С выпрямителем вообще просто. Диоды коммутируются в нуле тока не создавая помех, проходная емкость трансформатора минимальна. Запатентованое сие было сравнительно давно, фирмой VICOR. Выпускается. Дорого, ибо минимизировано, частота мегагерцы. Ведет себя как трансформатор постоянного тока, впрочем чем и является.
Относительно КПД в усилителе (ламповом).
По мне - оксиморон. Особенно в однотактнике.
Да и в любом - кпд у динамика отсутствует. 

 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

В последнее время перешел на усилители с прямонакалами на выходе, которые раскачивают тоже прямонакалы. Отсюда две проблемы:

- фон при питании накала переменкой и отвод тепла от диодов при питании накала постоянным напряжением. 

Отсюда и интерес  к сообщению уважаемого Дениса ДС о якобы значительном снижении фона при питании накала напряжением повышенной частоты. Думаю придется делать контрольную работу (где взять время?). 

Наверное  можно будет попробовать DC-DC преобразователь без конечного выпрямителя. Отсюда и дилетантские вопросы.

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Да нормальные вопросы.
Но я полностью согласен с Rezvoy : будет модуляция тока анода из-за переменки на катоде с получением интермодов.
Не все источники позволяют подключиться к вторичке транса - тот же LLC расчитан на работу с фильтром, начинающимся с конденсатора. Нерезонансные рассматривать не стоит - там еще и продольная помеха значительно больше.
У меня создалось впечатление, что необходим КПД и габариты.
Может для начала попробовать усилитель на TDA, который 100 килогерц протянет плюс генератор.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 часа назад, johnson1496 сказал:

Отсюда и интерес  к сообщению уважаемого Дениса ДС о якобы значительном снижении фона при питании накала напряжением повышенной частоты. Думаю придется делать контрольную работу (где взять время?).

 

Это не "якобы", это лет не менее 100 известный 100% ный мед.факт. И, соответственно, применяемый на практике.

Но, тем не менее, неэквипотенциальность прямого накала никто не отменял, в общем случае. Но это другая история. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Это не "якобы", это лет не менее 100 известный 100% ный мед.факт. И, соответственно, применяемый на практике.

Ну да фона не будет, на сетевой частоте. А на 100 к и не слышно.
Можно пример?

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
4 часа назад, johnson1496 сказал:

Думаю придется делать контрольную работу (где взять время?). 

Для лабораторки берете генератор, хоть программный с компа и унч от 20 ватт (тда7293 например) способный работать на 1,5 омную нагрузку -  на старте нить холодная.  

 

4 часа назад, johnson1496 сказал:

Наверное  можно будет попробовать DC-DC преобразователь без конечного выпрямителя. Отсюда и дилетантские вопросы.

Если лабораторка прошла успешно, то покупаете на али платку генератора синуса за 300 рублей, пару микрух унч, 8 диодов, пару конденсаторов. Накальные обмотки используете для питания конструкции, если позволяют по току, можно с удвоителя напряжения.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Денис ДС said:

Если лабораторка прошла успешно

Пойдет и так только вот TDA стали как-то недружественно стоить...

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
45 минут назад, Денис ДС сказал:

Для лабораторки берете генератор, хоть программный с компа и унч от 20 ватт (тда7293 например) способный работать на 1,5 омную нагрузку -  на старте нить холодная.  

 

Если лабораторка прошла успешно, то покупаете на али платку генератора синуса за 300 рублей, пару микрух унч, 8 диодов, пару конденсаторов. Накальные обмотки используете для питания конструкции, если позволяют по току, можно с удвоителя напряжения.

Я опять что-то упустил? Накал 70ки жрёт до 66Вт по даташиту... 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Это не "якобы", это лет не менее 100 известный 100% ный мед.факт. И, соответственно, применяемый на практике.

Но, тем не менее, неэквипотенциальность прямого накала никто не отменял, в общем случае. Но это другая история. 

Т.е. при Fнакала=300 Гц (для накального трансформатора подойдет любое железо, трансформатор например для ламп в лофтине) 300 герцового фона я  не услышу

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
53 минуты назад, Rezvoy сказал:

Я опять что-то упустил? Накал 70ки жрёт до 66Вт по даташиту... 

Точно, нить повествования разделилась: накал постоянкой через гст гм70 - налево,  остальные накалы питать током повышенной частоты - направо.

PS. Есть еще вакантные направления - прямо, назад, вниз, вверх, ну и диагонали свободны. )))

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
4 минуты назад, Денис ДС сказал:

Точно, нить повествования разделилась: накал постоянкой через гст гм70 - налево,  остальные накалы питать током повышенной частоты - направо.

PS. Есть еще вакантные направления - прямо, назад, вниз, вверх, ну и диагонали свободны. )))

Током повышенной частоты через ГСТ будет оно самое!

У Жени, помню, на росхаенде выставлялся SE на трёх ГМ70. Вот бы им накал от трёхфазки запитать!

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
9 минут назад, Rezvoy сказал:

Током повышенной частоты через ГСТ будет оно самое!

Не впечатляет, много тепла, а виду никакого - даже коллег не испугать. То ли дело ОППВ 50 гц с фильтром с L входом без емкостей. Один только вид дросселя на 3 А и хотя бы 3-5 Гн  будет внушать ужос, страх и  благоговейный трепет.

  • Smile 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
54 минуты назад, johnson1496 сказал:

Т.е. при Fнакала=300 Гц (для накального трансформатора подойдет любое железо, трансформатор например для ламп в лофтине) 300 герцового фона я  не услышу

Следствие: достаточное количество имеющихся фонючих 6С4С можно использовать вместо одиночных 2А3 имеющих сейчас абсолютно бессовесные цены и (прости господи) и для раскачки обсуждаемой ГМ70!

Aleksey_kul Proficient

Aleksey_kul

Posted
Posted

Как-то все в немыслимые дали пошло с питанием накала ГМ-70! :smile-54: 

Чем не устраивает простой выпрямитель на ультрафастах? Прямое падение напряжения на диодах порядка 1 В, потери на тепло относительно небольшие, не требуется конский радиатор. Фон ниже -80 дБ, в динамиках не слышно. 

 

ГМ70 питание.jpg

IMG_5628.JPG

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • grat
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By grat · Posted

      С Technics не знаком, а Pioneer PLX500, PLX1000 обслуживал по гарантии. В PLX500 горел привод диска, пока не поменяли софт. Некоторая сервисная информация. Мануалы выложены на elektrotanya.com  KH15004A.pdf Measurement method wobbling PLX500.pdf PH18008.pdf QH16001.pdf
    • Ollleg
      НЧ 10" компрессионные

      By Ollleg · Posted

      Разве компрессионный, это не тот динамик, что с резиновым подвесом на краях? С бумажным -уже  не компрессионник. 
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Чтото я погорячился в пункте 9. ФИ лучше настраивать также с эквивалентом нагрузки... А не с акустической системой... А то слушать звук синуса в 1кгц так себе удовольствие...
    • sova
      Высокоомные динамики

      By sova · Posted

      Странно на ШП дине 16 Ом провод в два слоя 0.07 мм. Но длина не 25 мм. Длина маг зазора обычно порядка 5мм -7 мм остальное получается балласт
    • sova
      Высокоомные динамики

      By sova · Posted

      Есть в продаже дины на 800 Ом Филипса. Я покупал Сименсы ШП  на 1500 и 3000 ом. Вполне можно применять на обычном усилителе на любых лампах. В ранних фольсемпфенгерах также применяли бестрансформаторные решения с подобными динами
    • Meshochnik
      Высокоомные динамики

      By Meshochnik · Posted

      Подниму тему.  Применение данного вида динамиков видится исключительно для усилителей OTL. Изготовление, и как следствие текущие затраты оправданы только для связки с такого вида усилителями. Цель тоже понятна - снизить количество ламп при текущей расчётной мощности. Риск подпалить из-за ненадлежащего отвода тепла и выйти из поршневого режима при неаккуратном прослушивании, известна. Однако, - предложили на доработку 10ГДШ. В связи с тем, что у меня есть объективные причины не соваться в намотку, за этот этап согласился взяться мой товарищ. На катушку 25мм вместилось 4 слоя провода 0,08. Катушка получилась двухсторонняя на 80 Ом по постоянному току, - значит что около 100 Ом у него таки получилось, я бы неверное уже порвал и не раз, и не два. В связи с тем, что данный вид изделий не востребован, на просторах Inтернетов вообще почти что не встречается, специалистов по пальцам пересчитать, - возникают некоторые вопросы, которые наверное только здесь и можно задать: - сколько примерно ламп 6С19П из усилителя Климентия можно вытащить, (это для примера если что, см. тему Климентия "Без выходного трансформатора 10 х 6С19П"), что-бы сохранить отдаваемую мощность из расчёта 10ГДШ на 100 Ом? - есть информация, что на керн приклеивают таблетку неодимового магнита чуть меньшего диаметра для концентрации рассеивания, - насколько это эффективно, и стоит ли...? Спасибо.      
    • сергей 1507
      д817а д817б

      By сергей 1507 · Posted

      куплю не паяные штук 300-500. 10-15р штука
    • ТимВал
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By ТимВал · Posted

      Не требуется, выходное R и так низкое. Да и усиления преда не хватит чтоб ещё и УЛ тянуть. Вот фотку нашел.
    • W_L
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By W_L · Posted

      Не думали ли сделать у твз дополнительно ул отвод, для снижения выходного и thd ?
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      ------------------------ Ну вот и славненько! Сергей, ждём Ваши аппараты *не друга, свата, соседа, а именно те, на которых на сегодняшний день и слушаете  *не вчера и в прошлом века, а сейчас в прямом смысле.( Спасибо заранее. ------------- П.С. Если можно, конечно. Знаю, у Вас целая коллекция.
    • Stan Marsh
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Stan Marsh · Posted

      Ещё раз: далеко не все видят ролик, поэтому лучше просто писать название в теме. 
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      Соглашусь. Какой-то бесконечный пиар, а что у самих то ? Где картинки своего ?  На чём сами слушаем ?  Я на чём сам слушаю, то и советовал, проверенное лично. Вот только не просто из коробки, а реально хранившийся девственный аппарат Технарь найти всё же не так просто... Нужен был "нулёвый", но прошлого века, в заводской коробке со всеми причиндалами , как говорится, кто долго ищет - тот найдёт.    
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      1. Замкнуть аудио вход усилителя или выставить резистор громкости в минимальное положение. 2. Подключить к выходу усилителя эквивалент нагрузки - резистор 8_Ом х 20 Вт (через сервисную плату). 3. Подать напряжение накала на лампы VL3-VL7, VL8-VL12. 4. Подать напряжение смещения (-Ug2), заранее выставив его максимальным при помощи переменного резистора R43 (BIAS). 5. R33 выставить в среднее положение (корректировка смещения операционного усилителя. Базово регулировка не потребуется). 6. Подключить питание (+U1/-U1) на интегратор OU1. 7. Подать питание накала на лампы VL1, VL2 и на схему SOFTSTART (сервисная плата): 7.1 Через 10 сек сработает реле Relay1 и подаст переменное анодное напряжение через токоограничивающие резисторы R40/1,2,3,4 на силовой мост D5 двухполярного выпрямителя и удвоитель анодного напряжения D8, D9 предварительных ламповых каскадов VL1, VL2. 7.2 Через 1 мин после заряда анодных конденсаторов С13-С18 сработает реле Relay2 и зашунтирует резисторы SOFTSTART R40/1,2,3,4/ 7.3 Анодные напряжения +Ea2, +Ea1, -Ea1 будут поданы на соответствующие ламповые каскады. 7.4 Через 2 мин, после стабилизации переходных процессов, сработает реле Relay3 и подключит нагрузочный резистор 8 Ом х 20 Вт (эквивалент нагрузки) выходному ламповому каскаду. 7.5 В момент включения усилителя при подключенной цепи ALARM срабатывает защита на время необходимое для зарядки конденсаторов C50, C51, C52 схемы защиты. При этом будет гореть индикатор защиты LED4 (ALARM). 8. После прогрева всех лам и стабилизации параметров всех питающих напряжений, необходимо выставить рабочий ток ламп выходного каскад VL3-VL7, VL8-VL12. Для этого медленно уменьшая напряжение смещения (-Ug2) переменным резистором R43 добиться падения напряжения на катодных резисторах R27, R28, R29, R30, R31 равным 65мВ (0,065 В), при условии, что катодные резисторы все равны 1_Ом и анодное напряжение равно +/-165в. Если анодные напряжения отличаются в большую или меньшую сторону или катодные резисторы выбраны другого номинала, то падение напряжения необходимо пересчитать из условия максимальной рассеиваемой мощности на аноде каждой из выходных ламп 11Вт (лучше 10Вт чтоб лампы не работали на пределе и был небольшой люфт для изменения сетевого напряжения питания). Надеюсь, все помнят формулы: P=ΔU х I где мощность, Вт = [падение напряжения на лампе, В] х [ток через лампу, А]. I = U/R где ток, А = [падение напряжения, В] / [сопротивление, Ом] В процессе настройки тока нижнего каскада ламп необходимо контролировать, чтоб интегратор синхронно уменьшал напряжение смещения на сетках ламп верхнего этажа и контролировать ток через верхние лампы на катодных резисторах R22, R23, R24, R25, R26. При этом также контролировать постоянное напряжение на выходе усилителя на нагрузочном резисторе 8_Ом. При этом необходимо добиться условия, чтоб при установке рабочих токов выходных ламп напряжение на выходе OU1 (вывод 6) >>0<< было равно нулю, для этого предусмотрен регулятор R36 (DC OUT), что обеспечит максимальный диапазон работы интегратора. Возможно, придется подобрать резистор R35 если диапазона регулировки R36 будет недостаточно. Если токи ламп выставлены с учетом максимальной рассеиваемой мощности анода выходных ламп, и постоянное напряжение на выходе усилителя не превышает 100 мВ (в идеале 10-30), можно считать усилитель настроенным по постоянному току. 9. Далее, необходимо настроить ФИ (фазоинвертор), для этого подключить вместо эквивалента нагрузки акустическую систему и подать на вход усилителя синусоидальный сигнал от генератора амплитудой 0,5 В (амплитудного значения) и резистором R12 установить амплитуду сигнала на конденсаторе C8 в 1,5 раза меньше чем на конденсаторе C7. При наличии анализатора спектра, точную настройку ФИ осуществить по минимуму гармонических искажений на выходе усилителя. 10. Заменить генератор на аудио источник звука и оценить звучание усилителя. 11. Возможно, после прогрева ламп через несколько часов процедуру настройки повторить.   ВОЗМОЖНО ЧТО-ТО УПУСТИЛ ИЗ ВИДУ...ПИСАЛ НА СКОРУЮ РУКУ...  
    • S.Laptev
      НЧ 10" компрессионные

      By S.Laptev · Posted

    • Климентий
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Климентий · Posted

      Да, у меня такой именно аппарат, как написано в названии ролика VICTOR QL-Y66F. Ну прямо очень крутой...тонарм полностью автоматизированный с электромагнитным магнитным приводом.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...