Jump to content

...и снова ГМ 70

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Естественно десятки Ват, с мелочью проблем нет. А с мощными подозреваю проблемы будут и немалые, особенно в конструкции.

  • Replies 985
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Фломастер
Фломастер

Как я уже где то ранее писал, мной ведется работа по созданию удобного в обслуживании, универсального корпуса для лампового усилителя, позволяющего просто и без ущерба для внешнего вида изменять схемо

Фломастер
Фломастер

Сложность и качество исполнения меня не особо пугают, вот точность расчетов для меня проблема... Материалы запланированы, скажем типовые, отечественные. Межкаскадник - из двух Ш кинотеатрального, выхо

Сидоров СА
Сидоров СА

Этот проект родился в далеком 2009 году...Сначала драйвером стояла С3G,потом добавился межкаскадник танго,потом 6V6 в триоде...В середине 2000ых силовых готовых под данный проект как бы в природе не б

Posted Images

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
12 минут назад, johnson1496 сказал:

Тогда может кто-то из знающих откроет тему о питании накалов прямонакальных ламп от генераторов переменного тока. С примерами конструкций и схемными решениями. Особенно в свете последних решений партии (например в некоторых dc-dc преобразователях используются частоты в сотни кГц)

На diyAudio есть тема питания прямонакалов системой генератор-усилитель класса D http://www.diyaudio.com/community/threads/using-an-audio-amplifier-to-heat-filaments-high-freq-ac.411444/. и ещё тут http://pmillett.com/hf_fil.htm

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
9 минут назад, Rezvoy сказал:

Разница на концах нити 20В. Соответственно напряжение катод -сетка будет отличаться в разных точках. Из-за зигзагообразного крепления нити накала эта разница, разумеется, несколько нивелируется. Но осадочек-то остаётся!:smile-42:

Все верно. Наверное еще нужно учесть разницу в  скоростях электронов с разных краев катода, как зависимость ускоряющего потенциала А-К, например в 1000 В и 980 в. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Насчет скорости не думал, а вот локальные токи точно разные. Неэквипотенциальный катод-Во!

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted

Локальные токи должны немного изменяться разностью скоростей, кмк.

Для простоты возьмем потенциал на сетке -100 в относительно земли и Ua =1000в 

На одном краю имеем Uкc=-100 и Uак =1000 в. На втором Uкc=-120 и Uак =980 в.

Ситуация неприятненько усугубляется и, увы мне, локальные токи возрастут.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Проще всего ирку поставить. Далее шунтируем конденсаторы обратнымии диодами. Ставим последовательно с первичкой дроссель, выбираем емкости С1 и С2 чтоб резонанс был чуть выше частоты, а волновое примерно соответствовало сопротивлению нагрузки. И никакого синхронника.
Одно можно сказать, что никакие 100 кГц не помогает. Выпрямитель и фильтр имени дросселя. Иначе пульсировать будет, ток, хоть и за звуковым диапазоном.

396.png.65e73b4ace00bdb0a2a4da61ed1395f3.png

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
16 минут назад, Денис ДС сказал:

Локальные токи должны немного изменяться разностью скоростей, кмк.

Для простоты возьмем потенциал на сетке -100 в относительно земли и Ua =1000в 

На одном краю имеем Uкc=-100 и Uак =1000 в. На втором Uкc=-120 и Uак =980 в.

Ситуация неприятненько усугубляется и, увы мне, локальные токи возрастут.

Как уже говорил выше, нить натянута зигзагообразно. Поэтому в локальной точке поток будет формироваться еще и близлежащими участками соседних "струн". Разница будет меньше 20 вольт.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Проще всего ирку поставить. Далее шунтируем конденсаторы обратнымии диодами. Ставим последовательно с первичкой дроссель, выбираем емкости С1 и С2 чтоб резонанс был чуть выше частоты, а волновое примерно соответствовало сопротивлению нагрузки. И никакого синхронника.
Одно можно сказать, что никакие 100 кГц не помогает. Выпрямитель и фильтр имени дросселя. Иначе пульсировать будет, ток, хоть и за звуковым диапазоном.

396.png.65e73b4ace00bdb0a2a4da61ed1395f3.png

Плюс интермоды. Контур нужен высокодобротный. 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Вот и я о том. На работе в блоки этих преобразователей напихали мама не горюй, теперь боремся с помехами вплоть до гигагерцев (3.5 есть точно)

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted

Любопытно, бареттеры нам не помогут? Например, если верить Бройде, то дин.сопротивление 1Б59 около 5 ком при токе 1 А и 6-8 В (7+/-1)

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
19 минут назад, Денис ДС сказал:

Любопытно, бареттеры нам не помогут? Например, если верить Бройде, то дин.сопротивление 1Б59 около 5 ком при токе 1 А и 6-8 В (7+/-1)

В чём?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, johnson1496 said:

Вот и я о том. На работе в блоки этих преобразователей напихали мама не горюй, теперь боремся с помехами вплоть до гигагерцев (3.5 есть точно)

Это не модный LLC, но похожий просто последовательный контур, нерегулируемый - там основная гармоника контура + ключи в нуле напряжения - никаких не только гига, но и мегагерцев. Делал до 5 кВт. Для питания, приборов с электронами. И прямой накал порождает пульсации, и электроны на всё очень живо реагируют, например на потенциал катода.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
27 minutes ago, Денис ДС said:

 Мы тут уже 5 страниц обсуждаем гст для накала гм70, присоединяйтесь. ?

Если не создавать сущностей то выбор не очень богатый: LM338, LM(LT)[LD]1084/5. Или соединить несколько 317-х в параллель. Отечественные тоже бывают... можно приделать шунтовой помехоподавитель.
EDIT: Схему рисовать? Можно еще делитель напополам приделать и заземлить "середину" и реле с памятью, чтоб при каждом включении перекидывалась полярность накала....

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted

Напомню для "прогулявших" 5 страниц диспута о применении гст:

В 11.05.2024 в 18:42, Денис ДС сказал:

Примерно так. R2 задает ток через lm317, R3 -ток нагрузки.

LM317PNP3A.thumb.jpeg.17ddbf8ab9958da1d8fe853489176e27.jpeg

 + дроссель 0,16 Гн. 

Лм 338, особенно в железе - передастические китайские подделки, сгорающие при 0,9-1,2 А. Об этом тоже писалось "5 страниц тому назад" (можно пропеть на манер песенки черепахи Тортиллы).  

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Денис ДС said:

Лм 338, особенно в железе - передастические китайские подделки

Есть 1084/1085 например от ST и т.д.
При всех рассказах про "особо гнусных китайцев" стабильно приобретаются настоящие тошибовские латералы и не только. Цены конечно не доковидные, но кому теперь легко...

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Я бы ещё понял пляски с бубном вокруг настоящей 845, но в случае ГМ70 это дворник от мерса на запорожце.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Если не создавать сущностей то выбор не очень богатый: LM338, LM(LT)[LD]1084/5. Или соединить несколько 317-х в параллель. Отечественные тоже бывают... можно приделать шунтовой помехоподавитель.
EDIT: Схему рисовать? Можно еще делитель напополам приделать и заземлить "середину" и реле с памятью, чтоб при каждом включении перекидывалась полярность накала....

Что то я совсем запутался. Интересны высокочастотные преобразователи напряжения для запитки накала прямонакальных триодов. LM и LD  понятны и из за низкого КПД неинтересны. Естественно важны массогабаритные показатели в сочетании с ценой и помехами. Да и работа ради работы из-за ограниченного времени, все таки возраст, уже не так интересна.

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
44 минуты назад, Rezvoy сказал:

Я бы ещё понял пляски с бубном вокруг настоящей 845, но в случае ГМ70 это дворник от мерса на запорожце.

Вам не нравятся отечественные лампы?, понимаю. Однако, Чикагское Триодное Общество имеет другое мнение, сильно отличное от вашего. В их рейтинге гм70 стоит на пару ступенек выше самолучших 845. 

К стати, 845 Amperex у меня есть, аж 5 шт и 211 тоже есть.

И да, члены "ЧТО" иногда разгоняют мощность на анодах гм70 до 200-250 вт с отбором тепла так, что аноды даже не краснеют. Чего уж там говорить, эти "звери" 6f6 загоняют в 35-40 вт. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Ну отчего же- гу80, ГУ72, гу46. И кое- что ещё…

На чикагские рейтинги мне плевать, 70 ка неудобна и сильно разнится от экземпляра к экземпляру. Гк71 лучше, а 813 и лучше и удобнее. Имхо. Считаюсь только со своим мнением, ибо не торгую…

  • Like (+1) 1
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

По поводу экономичного накала, у меня сложилось мнение, что эти лампы работают очень недолго.

У меня старший сын давно живёт в Германии, хирург, но тоже болен лампами, часто присылает мне трофеи, иногда помногу. Лет 8 назад привёз мне 20 штук RS282, красивая лампочка, с рогами, 1000 вольт 100ма, правда в телеграфном режиме. Накал 8 вольт 1,6 ампера. Сделал несколько усилителей на ней, продал, через полгода начались звонки, лампы сели, бас хрипит, громкость упала. И 100 ватт я из них не выжимал, на последнем усилителе ограничился вообще 45 ваттами, он ещё как то играет.

Так же и 71 и 31, тоже не жильцы, батарейные лампы часто выдерживали один комплект батарей..

А ГМ70 работает десятилетиями.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Мнение правильное, ровно так и есть - то же самое, что обеспечивает экономичность накала, обуславливает и недолговечность катода. Обычно всякие соединения бария. Но, т.к. раньше лампы были  малоценным расходником, это мало кого тревожило. Экономичность была существенно важнее, как правило. Опять же хорошо - потребитель батарей меньше купит, зато ламп купит больше :smile-03: Хотя, в Европе около века тому назад и к лампам для сетевого питания предъявлялись жёсткие требования по экономичности. Например - 6J7 американская - накал 0,3 ампера, точно такая же по свойствам ЕФ6/36 от Филипс - накал 0,2 а.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

20 штук RS282

 Ну не знаю, не знаю. Перемерил их

IMG_1814.thumb.JPG.e118ac7319793f6ddb881aadca16530b.JPG

и больше. Как новых, так и б/у. В большинстве очень близко. С привязкой к варианту анода. Более старые (с тёмным) имеют ток меньше, чем более поздние с серым при прочих равных.

Одно время и в системе присутствовали.  Хотя RV271A следом - понравились больше.

 RS237 тех действительно с показаниями близкими к ВАХ днём с огнём не сыщешь. Хотя вольфрам и классические 10В/3А.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Dalex
      6ГД-1РРЗ

      By Dalex · Posted

      №5 - в отличном состоянии, два повреждения оба заклеены, диффузор и гофр. F рез - 45Гц, R - по пост. току - 5,97 Ом.
    • Dalex
      6ГД-1РРЗ

      By Dalex · Posted

      №4 - в хорошем состоянии, три повреждения гофры диффузора, заклеены в давние времена хитиновой жижей,  F рез - 46 Гц, R - по пост. току - 5,65 Ом.
    • Dalex
      6ГД-1РРЗ

      By Dalex · Posted

      №3 - в хорошем состоянии, подпаяны по новому подводящие провода, корзина внутри обклеена пористой резиной.  F рез - 50 Гц, R - по пост. току - 6,09 Ом.
    • Dalex
      6ГД-1РРЗ

      By Dalex · Posted

      №2 - в хорошем состоянии, немного мятый диффузор. Высокая резонансная частота - 61 Гц, R - по пост. току - 6,03 Ом. Возможен обмен на 3 конденсатора СМ 0.65-5 5МКФ х 650в.
    • Stan Marsh
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Stan Marsh · Posted

      Справедливости ради, тему одноламповых УНЧ Князеву подкинул его второй товарищ из "Двух товарищей" - Фадеев, он же сделал и пентодный безоосный SE, было это тридцать без малого лет. Лично присутствовал при демонстрации оного. Впрочем, тема самоочевидна, очевидны и плюсы с минусами. Мощный пред под однолампыча всё равно нужен, и идея становится несколько эфемерной. Очень сильно двинул тему пентодников без ООС Михаил Д (Евлампий), надеюсь, он не перестанет делиться своими мыслями.
    • volli
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By volli · Posted

      А может наоборот - поздно? Слишком большой объём "знаний" придавил удаль молодости, когда всё было интересно попробовать... .
    • Dalex
      6ГД-1РРЗ

      By Dalex · Posted

      №1 - в идеальном состоянии, F рез - 47Гц, R - по пост. току - 5,91 Ом.
    • Dalex
      6ГД-1РРЗ

      By Dalex · Posted

      Продам пять шт 6гд1-ррз. Цена за пять шт - 20000 руб. + транспортные расходы. Если поштучно: №1 - 7000 руб; №2 - 3000 руб; №3 - 5000 руб; №4 - 5000 руб; №5 - 6000 руб.
    • Agats
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Agats · Posted

      А низ открыт, на ножках деревнных? Красиво орех выглядит
    • Agats
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Agats · Posted

      Смотрим ваши ссылки, если вы о коллекционере, то можно позавидовать только, про Игоря с Киева уже высказался что круто
    • Алекс
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Алекс · Posted

      Без входного транса на пермаллое гармонии не получится, а трансик выходит не маленький. 
    • Agats
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Agats · Posted

      Это другой проигрыватель, у меня другой
    • S.Laptev
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By S.Laptev · Posted

      Понял, Алекс, я идею вынашиваю со времён старого АП, с темы Евлампия ещё, всё есть, шарики очень подходящие и недорогие, хорошие, думаю, немецкие пентодные трансики, но что-то мешает, возможно высказанная и запавшая в память фраза владельца сайта аббасаудио, "я некогда не смогу сгармонизовать усилитель на одной лампе"....  Я, много читал о работах покойного А. Князева, следил за развитием его рупорной темы. Но без схемы, без точных рекомендаций по применямым лампам, моим конечно, что-то делать мне уж точно рано. Если у тебя получится хорошо, как всегда, чатем скажет, что ты у него украл идею, или скажет, что научил тебя🤣 Ну что ж, ждёмс!
    • AlexKorotov
      Граббинг и оцифровка.

      By AlexKorotov · Posted

      У нас в конторе раньше не было централизованных поставок орг техники. Денег выделяли много и их что называется "осваивали". Покупали все самое дорогое, что бы статьи не порезали на след. год.  И некоторое время спустя, уже в конце 90-х начали активно списывать всю эту технику. Я проявив некоторую активность набрал целую коллекцию СД-приводов. Переломал я их немало, о чем даже жалею. Были и первые Сони с kss 271  и привода  с головами CDM12  в варианте для сд-рома. И много чего было, только вот Ямаху я не успел снять - утилизировали.  Плексторы разные, тики, неки, хьюлеты, да чего только не было. Штук 30-50 сейчас есть точно, а может и больше. От такого изобилия я бросился их сравнивать между собою, а так же диск оригинал и копии на разных приводах. Вообще вскоре мне это надоело. В итоге самые живучие из приводов оказались хьюлеты и митсуми. Самый экзотичный был древний тик, причем он был сделан настолько круто, что рука ломать его долго не поднималась, но потом сломал на детали, их там много было хороших ОУ, ключи и проч. Головы в тех тиках были уже почти мертвые, хотя были они очень дорогие, что то под 1000 уже, смотрели в 1с . Самый лучший привод, как не странно оказался невзрачный Сони оптиарк ide,  который CD/DVD  пишущий. Он самый контрастный прожиг выдавал, с самым высоким размахом RF. Хьюлеты и митсуми несмотря на чудовищный ресурс пишут весьма средне, подумываю в них найти I2S  и вывести наружу, если повезёт. Сколько на некоторых из этих хьюлетов и митсуми  было записано, я даже не могу сказать, писали на них каждый день архивы, панели были черные-чумазые от рук . И ничего им не сделалось, работают, я проверял, ради интереса. Вообще могли делать, если нужно.  Но самый жир это магнитооптика, привод в ней от олимпус, сделано так, что вся эта дорогая бытовка для богатых буратин отдыхает. Вот если бы так был сделан хоть один СД плеер...  Если интересно фото могу выложить как нибудь, как под руку попадется.
    • Gyuri
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Gyuri · Posted

      Можно и такой тонарм,если очень хочется.Тоже недостатки найти недолго.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.5k
×
×
  • Create New...