Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

ТаргеТ · June 16

Мой старый, добрый, вылизанный и отлично звучащий корректор Пузанова. Именно так он назывался на старом АП. Было писано-переписано более 160 страниц. Вадим чуть ли ни каждый день писал о всех изменениях конструктива. Ну и я следом за ним - шишек набил.

В прошлом году весной, что-то на меня нашло и решил сделать трансформаторный выхлоп. В АльтАудио куплена пара трансформаторов. Так как был занять другими проектами (РР и апгрейд SE) то только сейчас руки дошли.

В общем на форумах есть сторонники выхода на трансформаторах, а есть и те, кто считает, что эта приблуда особо и не нужна, достаточно резистора. Поэтому, мне главное чтобы хуже не стало. Так как сам корректор в корпусе есть, то теперь мне предстоит слесарными работами втиснуть трансы внутрь.

Вот фото трансов и схема. Правильно-ли выбраны режимы вых лампы? Может у кого есть пожелания?

Stan Marsh · June 16

Ну, раз появился трансформатор, то можно было бы связать каскады гальванически. То есть использовать непосредственную связь а-ля Комиссаров, Торрес, Фадеев.

Grapes27 · June 16

На мой взгляд, раз уж есть трансформаторы, целесообразнее применить с ними EL803S (мой опыт). Звук лучше, чем с 5687. И да! Как написал выше Станислав, непосредственая связь между каскадами.

ВКН · June 16

ЕL803S замечательная лампа. Но у человека уже есть готовый аппарат с двойным триодом на выходе.

5687 очень сочно звучит. Я бы ни на что ее не променял. Жене Комиссарову больше понравилась Е182СС. Но он так слышит. Мне милее 5687 Тung-Sol.

Константин · June 17

Станислав прав, гальваника здесь к месту. У меня когда то был подобный корректор на EF40/5687, очень классная связка, правда выходной тр-р был 2:1.

ТаргеТ · June 17

16 часов назад, Stan Marsh сказал:

То есть использовать непосредственную связь а-ля Комиссаров, Торрес, Фадеев.

Подумаю. В чём преимущество непосредственной связи именно с тр-рным выхлопом? Если есть, то какую нибудь схемку или ссылку дайте пож. В стром АПе Вадим макетировал с непосредственной связью, надо поискать.

12 часов назад, ВКН сказал:

Мне милее 5687 Тung-Sol.

У меня именно такая трудится. Менять не буду.

ВКН · June 17

Резистор в катод каждой половинки 5687 нужен примерно 6к5-6к7. Мощность не менее 5 ватт (рассеивается около 2,3 ватта). Электролит на 160в. Не менее 220мкф.

johnson1496 · June 17

1 час назад, Константин сказал:

Станислав прав, гальваника здесь к месту. У меня когда то был подобный корректор на EF40/5687, очень классная связка, правда выходной тр-р был 2:1.

Костя, приветствую. Какое напряжение было у тебя на 2 сетке EF40? Тоже заморачиваюсь корром, где она первая.

Евлампий 2 · June 17

"Резистор в катод каждой половинки 5687 нужен примерно 6к5-6к7. Мощность не менее 5 ватт (рассеивается около 2,3 ватта). Электролит на 160в. Не менее 220мкф"

Добрый день, Константин. Тут все же прелесть в том, что такие емкости в данном случае не обязательны, можно обойтись меньшими номиналами (10 мкф на 16 гц имеет импеданс порядка 1 кОм - на фоне 6к5 уже это выглядит вполне приемлемо). Это позволяет попробовать вместо электролитов хорошее бумагомасло либо благозвучную металлопленку, что ощутимо влияет на результат. Ну и с темой ультрапаса тоже можно поэкспериментировать.

Stan Marsh · June 17

А экранную сетку первой лампы можно попробовать кинуть на катод выходного каскада. Как когда-то предложил Фадеев. Вероятно, антипаразитник при этом не будет лишним.

Евлампий 2 · June 17

Ой, а я ступил. В трансформаторном каскаде нельзя иметь не-низкий импеданс в катоде выходной лампы, он ведь пересчитывается в анодную цепь, ухудшая параметры каскада. Это с резистором можно получить гладкую АЧХ даже с сотнями ом импеданса в катоде, а транс таких вещей не прощает - почти наверняка просядут НЧ. Так что я был неправ, влез напрасно - ну бывает, приношу извинения. Здесь и в самом деле емкость нужна поболе - сотни мкф, как и написал ВКН.

Константин · June 17

4 часа назад, johnson1496 сказал:

Какое напряжение было у тебя на 2 сетке EF40?

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

экранную сетку первой лампы можно попробовать кинуть на катод выходного каскада

Привет, Евгений! Именно так и сделал, т.е. потенциал 2й сетки был больше анодного на величину смещения 5687, примерно на 5В, схему уже не найду, давно дело было. Режим выводил подстроечником, включенным параллельно катодному резистору еф40, номинал подстроечника x5-6 от катодного.

ВКН · June 17

27 минут назад, Евлампий 2 сказал:

Здесь и в самом деле емкость нужна поболе - сотни мкф

По моему расчету именно 100мкф (анод в катод через Кусиления) Двухкратно перестраховался.

ТаргеТ · June 17

Покурил тему корректор Пузанова на старом АП. Там в самом начале про Лофтин и трансформаторный выход.

В 16.06.2026 в 17:04, Stan Marsh сказал:

можно было бы связать каскады гальванически.

Станислав и А. Бокарев там топили за Лофтин, но в чем "лучшесть" не раскрыли.

Вот схема Лофтин, только вместо анодного - трансформатор. Я убираю Мультикап RTX но ставлю электролит на 220 мкф (так пойди найди хороший - в наше время-то и будет ли он давать меньший "окрас" чем мультикап? ХЗ).

lilex · June 17

Много разных схем перепробовал. Включая и обсуждаемый здесь Пузанова с различными вариантами ламп и ёмкостей. Остановился на схеме приведённой ниже. Её вариации под разными заголовками тоже не раз обсуждались на старом портале.

Stan Marsh · June 17

26 минут назад, ТаргеТ сказал:

Станислав и А. Бокарев там топили за Лофтин, но в чем "лучшесть" не раскрыли.

Мы такие. :smile-11: Деталей меньше, схема лаконичней. А если ещё выкинуть RэСэ, то вообще! Кстати, мне как-то шашлычная цепочка коррекции не очень, ближе традиционная. Впрочем, это всё вкусовщина.

lilex · June 17

Как показала практика, ловить блох в цепи коррекции, имеет смысл только под конкретную головку и прочие элементы тракта до корректора. И исключительно по проверенной измерительной пластинке. Номиналы редко когда будут соответствовать расчётным.

ВКН · June 17

37 минут назад, lilex сказал:

Много разных схем перепробовал. Включая и обсуждаемый здесь Пузанова с различными вариантами ламп и ёмкостей. Остановился на схеме приведённой ниже. Её вариации под разными заголовками тоже не раз обсуждались на старом портале.

Предложу эту схему отдельной темой. Алексей, если согласен конечно? Чувствуется, выстрадана!

lilex · June 17

3 минуты назад, ВКН сказал:

Алексей, если согласен конечно

В этой схеме нет моих мыслей от слова совсем. Всё подсказано НАМНОГО более опытными товарищами. Ну а что выстрадана - то да. :)

ТаргеТ · June 23

В 17.06.2026 в 12:01, Stan Marsh сказал:

А экранную сетку первой лампы можно попробовать кинуть на катод выходного каскада. Как когда-то предложил Фадеев.

Со старого АП

Цитата:
Сообщение от Александр Бокарёв
"Как в том старом анекдоте: Вы будете смеяться, но... Не было места тулить в плотный монтаж ещё и экранную ёмкость, поэтому замкнул провода катода и экрана как имеющие одинаковый потенциал. Потом прикинул, померил и увидел там ООС по переменке на нч, подобрал ёмкость электролита , послушал- нормально.
Не думаю, что это я один такой вумный и придумал велосипед, наверняка эту фичу и до меня кто-то применял. Но я не кричу как та лягушка-путешественница: ЭТО Я-Я-Я!!! придумала!!!!.Просто предлагаю такое решение.
Задача будет запитать экран отдельно- запитаем, каких проблем?".

Вообщем решил, что городить лофтин не буду. Пока. Да и 10 Вт резюк и нехилый и недешевый электролит (а дешовый и не стоит ставить) в катод 5687 тулить тоже места нет. К тому-же коррекция и 100В на второй сетки EF86 меня полностью устраивает.

Пожалуй начну демонтаж и слесарные работы. :smile-08:

ТаргеТ · 2026-07-20T07:12:50Z

Пока занимаюсь монтажом в схеме и хотел посоветоваться с сообществом, чтобы потом не переделывать.

Физически корректор состоит из трех блоков: 1) кенотрон с первым конденсатором; 2) плата БП с конд С10-С13; 3) плата самого корректора и по центру платы смонтирован медный провод-шина общего провода, всё навесной монтаж.

На рисунке общий провод-шина выделен жирным черным.

Как лучше развести общий от компонентов?

Такие варианты: красная линия - охватывает одним общим проводом БП на оба канала или синяя линия поканально от каждого своего БП на общий черный в точке 2

Зеленая линия - от тр-ра и от конденсатора кенотрона на общую шину в точке 1.

Russ3000 · 2026-07-20T07:46:40Z

С таким корректором, правда, Торреса и входной лампе EF806, лучшие результаты по звуку получились при применении фотовольтаического смещения лампы, т.е. катод жестоко на земле и установки усилителя х2 на микросхеме OPA1656 на выход. Её питание сделал от простейшего DC-DC 5 - 2х15В с гальванической развязкой и питанием от выпрямленного накала. Содеять такое побудило высокое выходное сопротивление корректора, подключил к ушнюку Назара, а оно еле играет, у него входное сопротивление 2к.

Адепты тру ламповости стукнут меня тапком и поделом, но играет отлично и на любую нагрузку, микросхему не слышно ни капельки.

зы. потом выкинул выходную 5687 и добавил усиления микросхеме до 30, заиграло еще лучше.

lenivo · 2026-07-20T08:35:00Z

40 минут назад, Russ3000 сказал:

Адепты тру ламповости стукнут меня тапком и поделом, но играет отлично и на любую нагрузку, микросхему не слышно ни капельки.

зы. потом выкинул выходную 5687 и добавил усиления микросхеме до 30, заиграло еще лучше.

:smile-03: А если выкинуть и первую лампу, и блок питания на кенотроне - то заиграет совсем хорошо....

Реально, если не экономить на деталях - конденсаторах и резисторах микросхемные корректоры очень хороши.

Для качественного лампового корректора нужен очень продвинутый блок питания и качественная цепь коррекции..... но есть и куча нюансов.....

Как бы корректор - это в первую очередь для звука, а во вторую концепция построения и на чём делать.

Пользуемся микросхемными цапами, CD проигрывателями, микросхемными флэш плеерами и микросхемными FM тюнерами..... и как то не паримся от того, что они микросхемные, а не ламповые.

BAA · 2026-07-20T08:38:53Z

1 minute ago, lenivo said:

Пользуемся микросхемными цапами, CD проигрывателями, микросхемными флэш плеерами и микросхемными FM тюнерами..... и как то не паримся от того, что они микросхемные, а не ламповые.

Пришел поручик Ржевский... (шутка)
А самое главное - микрофоны у него - ламповые. Но это - другое... (шутка)

lenivo · 2026-07-20T08:57:19Z

Только что, BAA сказал:

Пришел ... (шутка)
А самое главное - микрофоны у него - ламповые. Но это - другое... (шутка)

На самом деле меня зацепил подход..... Если оставлять первую лампу и делать до усиление на микросхеме и хочется катод на землю.

То можно взять схему лампового микрофона на лампе 6ж4п, взять схему коррекции на лампе 6ж4п из схемы корректора Комисарова и получится очень классное устройство. Обратите внимание там и там 75кОм в аноде лампы.....

Чтобы катод лампы 6ж4п запустить с нулевым смещением - её нужно включать в триодном смещении и на аноде иметь 50-60 вольт.

Но тогда не хватит усиления для ламповой схемы, а вот для схемы со вторым каскадом на микросхеме хватит ..... и конечно использовать межкаскадный конденсатор - бутерброд МКР+ фольговый полистирол + серебро в слюде (СГМ или ССГ)..... И выпрямленный накал по микрофонным технологиям ..... Почему коррекция в аноде, потому как при коррекции на межкаксадном конденсаторе там не применить бутерброд из конденсаторов ..... т.е. нужны очень качественные конденсаторы - которые на очень точные емкости трудно доставаемы и очень дороги......