Jump to content

Из чего сделать площадку для тонарма?

Alkk

By Alkk
in Analog

 Share

Recommended Posts

Alkk Apprentice

Alkk

Posted
Posted

Нахожусь в процессе изготовления большого стола (под два тонарма). Встал вопрос: из какого материала сделать площадки/основания под тонармы. Мне доступны два варианта:

1) Что-нибудь фанерообразное, точнее говоря, дельта-древесина.

2) Металл, из того, что имеется: листовой алюминий, медь или сталь.

 

Дельта-древесина в теории должна очень хорошо гасить вибрации. Металл, наоборот, гасит плохо. Казалось бы, выбор очевиден. Но серьезные производители плинтов и тонармов делают площадки и из древесины, и из металла, так что, возможно, на практике разница между двумя типами материала как снимать ночную рубашку или не снимать.

 

Интересно послушать как практические, так и теоретические соображения.

ТаргеТ Local

ТаргеТ

Posted
Posted

Ни того и не другого. Сергей Зеленский рекомендует искусственный камень. Вот что он пишет:

И однажды в мои руки попал кусок искусственного камня на акриловой основе с минеральными наполнителями. Очень тяжелый и инертный материал, не абсолютно глухой, но с низкодобротными резонансами. И при этом достаточно красивый внешне.
Такие его свойства меня заинтересовали, и я решил попробовать использовать его при построении плинта сэнвичевой конструкции. Сделал начерно, и результат меня ОЧЕНЬ порадовал. Получалось нейтрально, но не мертво, благозвучно и музыкально. Степень демпфирования шасси, привязанного к такому плинту — то, что доктор прописал.

Я также сам его использовал. Обрабатывается ручным фрезером, можете выбрать любой цвет, хорошо шлифуется и полируется, не требует дополнительного покрытия.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, ТаргеТ said:

Сергей Зеленский рекомендует искусственный камень.

Интересная штука. У меня мойка - как фарфор твердая. Но не звенит и практически не царапается. Видимо разные бывают.

Agats Local

Agats

Posted
Posted

а природный настоящий камень? не знаю насколько возможно в нем сверлить отверстия и что то фигурное, да стачивать по уровням площадям. Надо поспрашивать кто делает элементы лестниц. Но отверстия сверлят точно. С другой стороны всё это хрупоке и надо аккуратно. Вид волшебный и кайфовый. Так же фанера + шпон дорогой + морилка и лак это второй вариант обалденный как по мне. 

ТаргеТ Local

ТаргеТ

Posted
Posted
1 час назад, Agats сказал:

а природный настоящий камень?

нет

 

1 час назад, Agats сказал:

ак же фанера + шпон дорогой + морилка и лак

гемморой

Agats Local

Agats

Posted
Posted

нет никакого гемора с фанерой и благородным шпоном , всё должен делать изготавливать профи. Мы платим и получаем изделие высшего сорта.  Мне отделывали металл корпус вокруг 1см толщиной дуба а поверх шпон золотая мадрона + лак. Вид фантастика. Шелл так же из дуба и шпон вишни. По камню, если есть возможность природный - это эксклюзив и надо делать по возможности. Мы делаем это в единственных экземплярах для себя. Дорого, но это стоит того чтоб себя радовать супер экслюзивными вещами. 

ТаргеТ Local

ТаргеТ

Posted
Posted

Будем только смотреть или слушать тоже? Я же выше привел мнение по искусственному камню. Но у каждого свои грабли.

Alkk Apprentice

Alkk

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, ТаргеТ сказал:

Я же выше привел мнение по искусственному камню

Много ли серьезных производителей делают площадки под тонармы из акрилового искусственного камня?

  • Like (+1) 1
ТаргеТ Local

ТаргеТ

Posted
Posted

Тогда Ваш вопрос в начале темы теряет смысл. Вы сами знаете ответ на свой вопрос. А практический СВОЙ опыт я озвучил.

  • Smile 1
Alkk Apprentice

Alkk

Posted
  • Author
Posted
29 минут назад, ТаргеТ сказал:

Тогда Ваш вопрос в начале темы теряет смысл. Вы сами знаете ответ на свой вопрос. А практический СВОЙ опыт я озвучил

Поскольку никто (по крайней мере, массово) не использует этот материал (хотя он дешев и легок в обработке), пригодность и выигрышность этого материала под большим вопросом.

 

P.S. Сравнивать плинты можно (1) или приборами (не бытовыми), (2) или очень качественно записать микрофоном один плинт, потому другой плинт (всё остальное остается тем же), потом проигрывать параллельно обе записи и переключаться между ними на лету. Всё остальное - это самовнушение. В частности послушать один плинт, переставить обвес на другой плинт и его послушать. Акустическая память нормального человека - несколько секунд.

alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted
9 часов назад, Agats сказал:

нет никакого гемора с фанерой и благородным шпоном , всё должен делать изготавливать профи. Мы платим и получаем изделие высшего сорта.  Мне отделывали металл корпус вокруг 1см толщиной дуба а поверх шпон золотая мадрона + лак. Вид фантастика. Шелл так же из дуба и шпон вишни. По камню, если есть возможность природный - это эксклюзив и надо делать по возможности. Мы делаем это в единственных экземплярах для себя. Дорого, но это стоит того чтоб себя радовать супер экслюзивными вещами. 

Если можно немного не согласиться. Когда ты делаешь своими руками, вроде и звук даже лучше (чисто субъективно)

  • Like (+1) 2
ТаргеТ Local

ТаргеТ

Posted
Posted
13 часов назад, Alkk сказал:

Поскольку никто (по крайней мере, массово) не использует этот материал (хотя он дешев и легок в обработке), пригодность и выигрышность этого материала под большим вопросом.

Согласен. Тогда предлагаю попробовать сделать базу из цветного металла или из фанеры или натурального камня. Ждем от вас отчетов по экспериментам, мне интересно.

PS. сами Вы пока ничего не сделали, но опыт десятков людей по использованию этого материала сходу под сомнения ставите. Впрочем хозяин-барин. Здесь прочтите ветку и посмотрите и послушайте без предубеждений.

https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028 

 

Физически это выполнено в виде жесткой балки из искусственного камня, утопленной в плинт и жестко к нему привязанной, на которой болтами закреплены как центральный гидроподшипник, так и армборд.

IMG_7942IMG_8110

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Alkk Apprentice

Alkk

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, ТаргеТ сказал:

Физически это выполнено в виде жесткой балки из искусственного камня, утопленной в плинт и жестко к нему привязанной, на которой болтами закреплены как центральный гидроподшипник, так и армборд

Сделано хорошо, видно по фото. Респект.

Agats Local

Agats

Posted
Posted
13 часов назад, alex2203 сказал:

Если можно немного не согласиться. Когда ты делаешь своими руками, вроде и звук даже лучше (чисто субъективно)

Я так же делал всё и вся сам. Видимо руки не с того места, вечно колохоз выходил. Теперь стараюсь всё заказывать у профи , хоть и дорого. Так же берегу жизнь, ее не так много осталось и бежит она безумно. Хотя мыслей много и руки чешуться.

ПС автор - вам смотреть, что лучше, интересней, сами ли или заказывать будете. Главное ждем фото и онисание как что, чтоб для всех был бы опыт

  • Like (+1) 1
Agats Local

Agats

Posted
Posted
4 часа назад, ТаргеТ сказал:

Согласен. Тогда предлагаю попробовать сделать базу из цветного металла или из фанеры или натурального камня. Ждем от вас отчетов по экспериментам, мне интересно.

PS. сами Вы пока ничего не сделали, но опыт десятков людей по использованию этого материала сходу под сомнения ставите. Впрочем хозяин-барин. Здесь прочтите ветку и посмотрите и послушайте без предубеждений.

https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028 

 

Физически это выполнено в виде жесткой балки из искусственного камня, утопленной в плинт и жестко к нему привязанной, на которой болтами закреплены как центральный гидроподшипник, так и армборд.

IMG_7942IMG_8110

Вышло красиво и грамотно

Gyuri Proficient

Gyuri

Posted
Posted
8 часов назад, ТаргеТ сказал:

центральный гидроподшипник

Где можно посмотреть более подробно конструкцию такого подшипника? 

Alkk Apprentice

Alkk

Posted
  • Author
Posted
В 04.05.2026 в 10:36, ТаргеТ сказал:

Очень тяжелый и инертный материал, не абсолютно глухой, но с низкодобротными резонансами

Кстати, что имеется в виду под "низкодобротными резонансами"? В плинте любые резонансы - зло.

lenivo Local

lenivo

Posted
Posted

А где можно взять такую базу под тонарм?

Например из советского проигрывателя Импульс-201

201-24.thumb.JPG.ced3b4e184c1373d4bf215f6f048d6e0.JPG

201-4.thumb.JPG.d306253720ec6979a3d50e0f9fd7d8a7.JPG

201-5.thumb.JPG.c174e1acbfaec9b19ebdd3e60448f315.JPG

201-25.thumb.JPG.dc4aa0c89d62ba4a41d36acce7a5ca4a.JPG

ТаргеТ Local

ТаргеТ

Posted
Posted
15 часов назад, Gyuri сказал:

Где можно посмотреть более подробно конструкцию такого подшипника? 

Вся информация здесь, читайте с самого начала, я не автор подшипника.

https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028

 

10 часов назад, Alkk сказал:

Кстати, что имеется в виду под "низкодобротными резонансами"? В плинте любые резонансы - зло.

Аналогично, я привел цитату из суждений Сергея Зеленчукова. Евгений Комиссаров очень высоко отзывался об его изделиях, он сам такой имеет со своим тонармом. Подшипник - это их совместная разработка.

Я могу сказать, что акрил очень мало резонансный материал, в сэндвиче с клееной фанерой (60мм)  результат отличный.

 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

В плане малорезонансности годится и простой МДФ. Не зря из него делают корпуса АС. 

Ну и чисто алюминий тоже не очень звенюч, хотя твёрдые сплавы его, уже более звонкие.

Agats Local

Agats

Posted
Posted
В 06.05.2026 в 09:59, ТаргеТ сказал:

Согласен. Тогда предлагаю попробовать сделать базу из цветного металла или из фанеры или натурального камня. Ждем от вас отчетов по экспериментам, мне интересно.

PS. сами Вы пока ничего не сделали, но опыт десятков людей по использованию этого материала сходу под сомнения ставите. Впрочем хозяин-барин. Здесь прочтите ветку и посмотрите и послушайте без предубеждений.

https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028 

 

Физически это выполнено в виде жесткой балки из искусственного камня, утопленной в плинт и жестко к нему привязанной, на которой болтами закреплены как центральный гидроподшипник, так и армборд.

IMG_7942IMG_8110

Узнал у каменшиков, могут такую черную детальку сделать, пока цену не назвали, полируется верхняя площадка где арм. ПС нафига такая длинная лопата нужна не знаю, зачем под диск идет не знаю. Совмещается вместе подшипник диска и тонарма этой "лопатой", так надо? Это если стол менять ? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Этот?
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Если 111к в аноде, то гридлик я сейчас скорректирую...
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Можно пересчитать в крайнем случае, правда анодное ещё поднять придётся, если не жертвовать током, который и так не велик.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      В "корректоре Хрюна, базовый уровень", схема есть на УМЗЧ.рф, анодный резистор 118 кОм, уже близко. Там можно и номиналы цепи коррекции взять. Не помню на память. Но точно работает.
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Посмотрел есть тантал 2 Ватта 36 ком - допаять - тогда в сумме будет 111 кОм...  
    • BAA
      Провода для тонарма

      By BAA · Posted

      МГТФ-0,03 имеет примерно ту же конструкцию, но изоляция потолще. Не менее тем всего 0,6 мм внешнего диаметра.
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      С 75К никак, если только все остальные RC цепи не пересчитывать. Анодный резистор+гридлик (анодная реостатная нагрузка) задают изначальное усиление каскада на НЧ, где самый слабый входной сигнал. Если этого усиления недостаточно, то требуется снижать усиление и в остальной части диапазона пропорционально, формировать кривую с меньшим усилением. Это только за счёт изменения тау цепочек. Вторую сетку можно поднять повыше - усиление вырастет, но выше анода я бы не стал задирать. А у Вас и так запас не большой.
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Перепаять резистор на 1М - вообще не проблема. А вот 100к- тантала 2 ваттного у меня скорее всего нет.... Так то можно заказать, но ждать 2-3 недели. Проще напряжениями поиграться - можно несколько вариантов с 75k - с изменение анодного напряжения и напряжения второй сетки. Особо интересует если вторую сетку запитать  - 130-140 вольт примерно....
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      В данном варианте альтернативы пентоду я не вижу по соотношению усиления, простоты и изящности всего в одном каскаде. Сам использую в данный момент такой пентодный вариант с очень хорошим результатом, только на EF37 и с бОльшими напряжениями и токами. Организацию цепей второй сетки Вы можете сделать любую, с пониманием, что это очень сильно влияет на результат. В том как плюсы (возможности настройки характера звучания), так и минусы (простота или сложность организации).
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Для моделирования это не важно, так как установлен источник напряжения с нулевым импедансом
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Простой вариант - вернуть как в оригинальной схеме - как было сперва спаяно.
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Это вообще не принципиально.
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Интересно у вас коректирующие емкости стоят после межкаскадного конденсатора, а у меня до. На самом деле - их вернуть на анод параллельно 75к-это один проводок перепаять .... Теоретических вопросов на самом деле много. Обычный цикл у меня - пара десятков переделок - с промежуточным отслушиванием. Вопрос НОМЕР ОДИН - надо ли менять корпус на металлический.... Вариант попробовать - это просто обернуть корпус снаружи алюминиевым скотчем... И пропаять на на землю... Далее -мне не нравится запитка второй сетки пентода..... Мои прошлые упражнения с пентодным усилителем - показывают в этом месте много всего по качеству звука зарыто.... У вас на схеме нет ещё одного сопротивления от сетки на землю - там делитель из сопротивлений -который просто делит напряжение  пополам и конденсатор к средней точке делителя... - Это Комиссаровская   схема - такая как бы стабилизация и для второй сетки и для всей анодной линии питания. По второму каскаду - у меня получается по ВАХам -12,5мА, а по закону Ома -7,7мА ..... тут у меня не понятка .... Почему поставил 220 ом - посмотрел множество схем -там 200-270 ом ....    На самом деле большинство вопросов по пентодному каскаду 6ж4п/6AU6 - как бы пентодный режим для этой лампы был только в этом фонокорректоре - далее везде использовал только триодный режим.... Поэтому очень интересно ваше мнение по настройке этого каскада именно в пентоде - нужно тут большое усиление.
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      С минимальными изменениями только так: анодный - 100К, гридлик - 1М, напряжение поднять до 170В. Иных простых вариантов не вижу. Неравномерность получается +-0,25дБ.  
    • чатем
      Провода для тонарма

      By чатем · Posted

      Я могу ошибаться, но там проводник типа мишура. И поэтому он такой мягкий и гибкий. Трудно паять, горят. надо низкую температуру и низкоплавкий припой.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...