Jump to content

Recommended Posts

Posted

post-89617-0027685001285371465.thumb.jpg.dd63dc55e3a1cba1d814d8d8f1cae001.jpg

 

Подскажите уважаемые форумчане, чем можно заменить из доступных в продаже регуляторы баланса и громкости (левая часть схемы)? Оба хрустят да хрюкают. Как то много ножек, аж 5. Как понимаю ножки Е и Д для тонкомпенсации в РГ? На алпсе с алика 4 ножки, одна тонкомпенсация. И что за конденсаторы у РГ С10 да С9, и у РБ С8 и С7, всё туда же, для тонкомпенсации?

Posted

Доводилось заниматься "восстановлением" нормальной работы подобных регуляторов. В простейших ситуациях достаточно было смазать токоведущие дорожки. но иногда, при большом износе токоведущего слоя, это не помогало. Тогда приходилось путём подгибания подвижного контакта смещять место контакта на дорожке, если позволяла её ширина. В большинстве случаев работа регулятора восстанавливалась. 

  • Like (+1) 1
Posted

"Хрустит" угольная пыль, которая осыпается с проводящего слоя. Советские потенциометры лечили так: снимается задняя крышка, проводящий слой и подвижный контакт промывается спиртом 2-3 раза. Когда все просохнет, проводящий слой и контакт смазать техническим вазелином и заднюю крышку поставить на место. 

Технический вазелин не всегда был под рукой, я смазывал "душистым вазелином" - в те времена был в каждом доме.

Posted

Улдис, у нас продается КОNTAKT 60. Снимешь корпус, чтобы забрызгать в обе части потенциометра. А как же трансформаторы? Это же не ОТL. :)

Posted
2 часа назад, grat сказал:

Улдис, у нас продается КОNTAKT 60. Снимешь корпус, чтобы забрызгать в обе части потенциометра

У нас тоже, естественно, продают. Но в мастерских применяют комплектом, так правильно:

https://www.wildberries.ru/catalog/361924422/detail.aspx

Дорого и не совсем разумно применять дома.

11 часов назад, Agats сказал:

post-89617-0027685001285371465.thumb.jpg.dd63dc55e3a1cba1d814d8d8f1cae001.jpg

 

Подскажите уважаемые форумчане, чем можно заменить из доступных в продаже регуляторы баланса и громкости (левая часть схемы)? Оба хрустят да хрюкают. Как то много ножек, аж 5. Как понимаю ножки Е и Д для тонкомпенсации в РГ? На алпсе с алика 4 ножки, одна тонкомпенсация. И что за конденсаторы у РГ С10 да С9, и у РБ С8 и С7, всё туда же, для тонкомпенсации?

Найти оригинальные вам скорее всего не удастся. Надо разобрать имеющиеся, по возможности не отпаивая провода, они ещё и накручены на выводы, первую грязь убираете уайт-спиритом, начисто бензином галошей, спирт масло растворяет плохо. Да, токосъёмники можно передвинуть аккуратно при сильном износе, как писали тут выше.

  • Like (+1) 1
Posted

И снова каюсь, стыдно признаться...да, слушал трансформатроный унч все выходные, но это между нами, настоящии ОТЛщики не должны этого знать, что я иногда сворачивую со светлого пути ОТЛ.

ПС посмотрю на выходных потенциометры эти, но они двойные и насквозь два корпуса  "пронзены" осью, снимется ли корпуса так просто как на одиночных? Благодарю господа за помощь, может точно удасться почистить сдвинуть если надо контакт и тд. А вазелин будет между контактом скользящим и проводящим слоем , это нормально?

Posted
13 минут назад, Agats сказал:

И снова каюсь, стыдно признаться...да, слушал трансформатроный унч все выходные, но это между нами, настоящии ОТЛщики не должны этого знать, что я иногда сворачивую со светлого пути ОТЛ.

ПС посмотрю на выходных потенциометры эти, но они двойные и насквозь два корпуса  "пронзены" осью, снимется ли корпуса так просто как на одиночных? Благодарю господа за помощь, может точно удасться почистить сдвинуть если надо контакт и тд. А вазелин будет между контактом скользящим и проводящим слоем , это нормально?

Вы прям отступник от веры праведной какой-то 😊, и сам А.М. Лихницкий не очень об ОТЛ отзывался, а транзисторы аж прямо заклеймил позором!

А если серьёзно, то да, разбираются точно также как и одиночные, и надо очень аккуратно, потихоньку лапки крепёжные отгибать, иначе при сборке они могут отвалиться. А я бы не смазывал подковки вообще, угольная пыль и масло...

  • Like (+1) 1
Posted

Agats, есть в продаже новые Сп3-30е, как раз то что вам нужно и по номиналу и по размеру и по крепежу, но сможете ли вы их найти у себя по месту это вопрос.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Mark Levinson сказал:

Agats, есть в продаже новые Сп3-30е, как раз то что вам нужно и по номиналу и по размеру и по крепежу, но сможете ли вы их найти у себя по месту это вопрос.

Спрошу, благодар, вас

Posted
18 часов назад, Agats сказал:

Подскажите уважаемые форумчане, чем можно заменить из доступных в продаже регуляторы баланса и громкости (левая часть схемы)? Оба хрустят да хрюкают

Баллончик проникающей смазки типа WD-40, VS-40. Пшикаете через дырки обильно и регулятор как новый. :smile-59:

Смазка универсальная проникающая VS-40 210мл аэрозоль ВЭЛВ ВЭЛВ 214594872  купить за 266 ₽ в интернет-магазине Wildberries

П.С. добавьте "блокирующие" конденсаторы к резисторам R35,R36. 470мкф. 16в. 

П.П.С. и схему ТБ лучше изменить. В исходном исполнении тембры могут только убавлять и делать ЧХ в "линию" но не прибавлять.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

кстати да, схемы разнятся, у меня нет этих конденсаторов в живую, но на других схемах видел, для чего они?

ПС буду признателен за схему ТБ, но тогда она должна быть "активна" это еще 1..2 лампы?  

Posted
11 часов назад, S.Laptev сказал:

У нас тоже, естественно, продают. Но в мастерских применяют комплектом, так правильно:

https://www.wildberries.ru/catalog/361924422/detail.aspx

Дорого и не совсем разумно применять дома.

 

Product image 1

тогда аж 3 балона надо,  один за одним оказывается. Цены так радуют в этом мире :)

Posted
17 часов назад, ТимВал сказал:

Баллончик проникающей смазки типа WD-40, VS-40. Пшикаете через дырки обильно и регулятор как новый.

WD-40 не проникающая смазка, а проникающий, водовытесняющий консервант, на основе касторового масла, после испарения растворителя и керосина, полимеризуется на воздухе, образуя твердую, ничем не растворимую полимерную пленку, через месяц движок резистора гарантированно теряет контакт с углем. По крайней мере оригинальный работает так. Не знаю что за суррогат продают у нас, я им обычно брызгаю приржавевший крепеж.

  • Like (+1) 5
Posted

Контакт 61 если нет сильного окислнния и удаляет окислы и не требует смыва и смазывает. Стоит не дорого если нашего разлива. Но сейчас не знаю есть ли оригиналы в продаже и насколь по сроку действия хорош

  • Like (+1) 2
Posted

На известном ресурсе есть серия видео от Pomeranzeff, посмотрите, учень поучительно, желание "брызгать" поубавится.

Posted
18 минут назад, Sergio сказал:

На известном ресурсе есть серия видео от Pomeranzeff, посмотрите, учень поучительно, желание "брызгать" поубавится.

Не знаю что он там и где говорил, посмотрел всего один ролик последний про ямаху 2200,  но на рабочем столе  у него стоит Контакт 61 :)

Наверное как дезик использует.

Screenshot_20260401-152528_YouTube.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
В 31.03.2026 в 11:01, S.Laptev сказал:

Но в мастерских применяют комплектом, так правильно:

Господин, Лаптев, пишите о том, что знаете/пробовали лично. Не надо проводить ликбез. Имел возможность опробовать весь комплект, как только он появился в продаже, где-то в 90х. Основной результат от 60го, за остальные нет смысла платить. Более 30и лет проработал в 5и авторизированных сервисных центрах, везде мастера пользовались КОNTAKT 60.

 

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
34 минуты назад, grat сказал:

Господин, Лаптев, пишите о том, что знаете/пробовали лично. Не надо проводить ликбез. Имел возможность опробовать весь комплект, как только он появился в продаже, где-то в 90х. Основной результат от 60го, за остальные нет смысла платить. Более 30и лет проработал в 5и авторизированных сервисных центрах, везде мастера пользовались КОNTAKT 60.

Сейчас скажут, что я опять спорю 😊.... Я так-то пожизненный ремонтник, в трудовой радиомеханик, техник рлс, и сейчас оказываю разовые услуги импортного толка, часто бываю в мастерских по соседству, в импорт-сервис, в других местах, раньше в сони-сервис, могу порассказать, как работают люди тут, как "пшикают" на изделия из одного аэрозольного баллона, по пять тыр, моют кистью, потом из другого баллона обдувают воздухом, например, и т.д. и т.п. 

А в 90-е я работал в салоне, и только-только стали появляться первые кооперативы по ремонту, и мы испытывали трудности с тем, чтобы нам где-то сделали заключение об неисправном аппарате! Как-то так, товарищ, дело было.

Posted

И кроме "могу рассказать", как всегда - ничего. Даже марки применяемого "аэрозоля"... "ножевые подшипники".

  • Hmm... (-1) 2
Posted
7 часов назад, S.Laptev сказал:

Я так-то пожизненный

У нас таких называли "спец средней руки широкого профиля". Сам тоже к ним имею отношение.:smile-03:

Posted
9 часов назад, grat сказал:

Более 30и лет проработал в 5и авторизированных сервисных центрах, везде мастера пользовались КОNTAKT 60.

 

9 часов назад, S.Laptev сказал:

часто бываю в мастерских по соседству, в импорт-сервис, в других местах, раньше в сони-сервис, могу порассказать, как работают люди тут, как "пшикают" на изделия из одного аэрозольного баллона, по пять тыр, моют кистью, потом из другого баллона обдувают воздухом, например, и т.д. и т.п.

Ну так в разных мастерских могут разное и использовать, почему обязательно кто-то неправ?

Из моих воспоминаний перестроечных 80х на столе в гарантийной мастерской обычный шприц с иголкой и масло внутри. Да и сам всю жизнь обычное масло всегда и использовал - дорожку маслом и забыл про треск навсегда. Опыт и время подсказали, что это правильный и эффективный выбор (для меня) . И что? Кто то вазелин, кто-то баллончики и т.д. (кроме вд40, им нельзя!) - каждый выбор за самим человеком, мастерской и т.д.

Нашли обо что копья свои ломать.....:smile-03:

 

1 час назад, volli сказал:

У нас таких называли "спец средней руки широкого профиля". Сам тоже к ним имею отношение.:smile-03:

Да мы здесь в своём большинстве все именно такие.

Posted
4 часа назад, гаврилов валентин сказал:

Я как-то много лет использую  "NG  Очиститель электрических контактов" 210мл.  Хорошо работает ,очень нравится. 

Аналогично, в 80х пользовался чехословатским балончиком, поставляли в рем комплекте с электрооборудованием. Всего один балончик, а не комплект из трех, для развода на бабки пожизненного ремонтника. :)

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

И кроме "могу рассказать", как всегда - ничего. Даже марки применяемого "аэрозоля"... "ножевые подшипники".

Ну как же так, я же за четыре года вам кучу подробнейшей информации выдал, на целую книгу хватит, или брошюру, как минимум.... старался. И причём тут ножевые подшипники, это не вопрос, просто написал.

Ну хорошо, доползу до ул. Лебедева, это в пяти кварталах от нас, я уже два дня выхожу на улицу, пытаюсь ходить, сразу после ДР слёг в глухую, температура до 39 градусов доходила, хотели уже неотложку вызывать.... Дойду до мастерской, там хороший, старый мастер работает, зафотаю баллончики, он их в угол бросает, использованные. Интересный человек, бауманку кончал, многих мастеров знает, много общих знакомых у нас, Олега Пыхтеева знает в том числе😊.

П.С. А кто-то помнит ещё Олега Пыхтеева из старых участников АП?

3 часа назад, volli сказал:

У нас таких называли "спец средней руки широкого профиля". Сам тоже к ним имею отношение.:smile-03:

Так вы же, кажется, за рулём всю жизнь провели, водителем работали, или я путаю? 

54 минуты назад, grat сказал:

Всего один балончик, а не комплект из трех, для развода на бабки пожизненного ремонтника. :)

Платит хозяин, мастерская не одна, а целая сеть))) не все мастера кроилы, есть честные люди.

А на самом деле, настоящие фирмачи, те, кто восстанавливает усилители, например, а это, обычно, работники фирм на пенсии, тех же Сансуев, Лаксмэнов, других, они разбирают потенциометры, кнопочные, движковые переключатели, они аналогичны внутри нашим П2К, до винтика, полностью, моют, чистят, смазывают, выгребают кучу транзисторов корродированных, резисторов, конденсаторов. Так делаю и я. Выше писал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Добрый день! Мне нравится ваша позиция! Вы задаёте правильные вопросы. Вы хотите разобраться - вот это правильно. Начну из далека. Лень читать -читайте последний абзац.     Я к сожалению не вспомню, когда зашёл в тему ламповых усилителей ..... но это было давно более 15 лет точно назад.  Зашёл со старого Аудиопортала....... и начал повторять разные схемы. Но хорошо помню, что первая спаянная схема была - одноканальная 6н2п+6п14п с ТВЗ 1-9. На дощечке -потом она у меня долго стояла в качестве украшения.  А первый усилитель выдавший реально классный звук был SE 6н8c+6п13c по статьям В.Пузанова, где в основе лежали схемы А.Манакова. К тому же сам Манаков консультировал новичков и разъяснял новичкам прописные истины, повторяя в сотый раз одно и тоже. Золотое время было - советские лампы на барахолке продавались ящиками и вёдрами по смешным ценам - рубль за лампу...... А если походить по гаражам то можно было и бесплатно набрать - новых ламп - когда чистили гаражи , после покупки выбрасывали ящики новых ламп. Можно было купить иностранные лампы через е-вау -тоже сравнительно за недорого..... Но для этого надо просто было погрузиться в ламповую тему и найти, и войти в круг тусовки любителей ламповых устройств. А потом просто стал собирать усилители на разных лампах и по разным  схемах ..... В то время вообще не было ограничения по финансам для хобби, но было жёсткое ограничение по личному времени, которое мог выделить на занятия ламповой темой .............. да и вообще , в целом Аудио.... И да хорошо помню как шибануло искрой вольт 600 от разряда 3000 мкф. Взорвался старый винтажный конденсатор -размотав фольгу по всей комнате. Я был в метре от всего этого.  -  Ослеп на один глаз и оглох на одно ухо на неделю ....... После стойкое неприятие схем с напряжением более 400 вольт на выходе с трансформатора.... После первого насыщения - стал доводить схемы до качественного звука - иногда было до 30-40 переделок схемы с разными режимами и разным качеством деталей..... Потому как  У МЕНЯ не играло качественно как писали авторы в своих статья к своим схемам..... И на долгое время отошёл от советских ламп в пользу иностранных - типа вот на иностранных лампах качественный звук получить быстрее. Тем более был культ иностранных ламп - иностранные лампы можно было продать за дорого и самодельное устройство на иностранных лампах продавалось лучше, чем на советских лампах.... Да и демонстрировалось просто -в усилитель ставили комплект советских  ламп, потом комплект иностранных простых ламп, потом подобранный комплект "крутых" иностранных ламп.... И о чудо-ты слышал, что иностранные лампы  В РАЗЫ играли круче. А если нифига не слышал САМ, то тебя в этом уверяли..... Но усилители были либо иностранные, либо собраны на режимах под иностранные лампы. Со всякими прямокальными лампами - у меня в то время не пошло ........ пошёл звук на выходных лампах 6р1п, 6р14п, 6п43п, 6п6с, 6п13с, EL36, ЕС360 ...... А пробовал большую номенклатуру ламп .... но на них у меня не получалось сделать звук, который бы превосходил качественных транзисторных и микросхемных усилителей. Которые я тоже паял. И драйверных ламп перепробовал несколько десятков штук..... И не было там катодов "прибитых" на землю и смещение выходного каскада часто - с фиксированным смещением...И импульсных схем питания там не было...... Одних иностранных кенотронов было закуплено 40 штук разных.....  А потом надоело менять покупную акустику - после четвертой смены купленной акустики из салона решил самодельно собирать акустику.... Благо был в доступе торговец -любитель качественных динамиков с выбором более сотни НАСТОЯЩИХ легендарных иностранных и советских динамиков и можно было у него послушать разные динамики -от ВЧ пищалок до 60 см монстров на литых рамах. Вот тогда и потребовались измерительные микрофоны.... Что с первым микрофоном мне не повезло купленным в магазине для этих целей - не помню что, но не задалось ...... потом купил кучу профессиональных микрофонов с разгромленных заводских лабораторий - но были микрофоны, а блоков питания и интерфейсов для связи с компьютерами не было.... Поэтому делал акустику и делал микрофоны и пытался что то измерять микрофонами ....... И блин разная акустика требовала разных усилителей ..... И немецкие динамики играли НЕ так, как английские и совсем не так как динамики США, а а уж японские динамики совсем не заходили...... И да микрофонная тема изначально шла как транзисторная или микро схемная. И только после кучи спаянных транзисторных микрофонов по схемам Октавы, FIN, английским и схемам США ....... и купленных с новья китайских, австралийских и разных винтажных микрофонов ....... подошёл к теме ламповых микрофонов ..... А там полная жесть -схемы простые одна лампы и две три детали и всё ....нуда есть монстры под 50 деьтлей или даже 100, но это - явно не для меня. А вот вся основная сложность в микрофонных кабеляъ и микрофонных блоках питания и........ не истребимый фон, звон,  наводки и паразитная генерация....После того как научился делать нормальные блоки питания микрофонов и правильные кабели для микрофонов....... то стал перебирать схемы и лампы в микрофонах.... И перепробовал все свои драйверные лампы имеющиеся в наличии - сперва иностранные, потом советские .......... А дальше сплошной мат - советские лампы, чаще всего, по звуку были лучше иностранных .  Но режимы категорически не совпадали для советских ламп и их иностранных аналогов. Микрофон чем хорош - там звучит только одна лампа - кабель один и тот же , блок питания один и тот же - у меня с пятью перестраиваемыми анодными напряжениями...... Не все лампы конечно можно в микрофон засунуть по размерам и тепловыделению, но в ламповый микрофонный макет можно поставить любую лампу. И лампы разные и американские лампы толщиной как четыре спички и горошины , и винтажные в металлическом корпусе типа EF12-EF14. Далее повторение схем микрофонов за 1,5 миллиона рублей,  за  700 т.р, за 200 т.р и за 40 т.р. и вся магия таинственности пропала - остался здоровый прагматизм...... Что влияет на звук, какие детали надо ставить супер качественные, а что можно поставить современный масс сегмент и будет одинаково звучать.    И как запись ОЧЕНЬ по разному раскрывается на разного класса акустике ... вот пишешь свой голос и слушаешь записи коллег в этом деле и в своей микрофонной тусовке ... ну понятно становится....... И да я не достиг самого совершенства .... я просто достиг уровня, что начал понимать о чём говорят на этих уровнях .... А это сильно поменяло подходы к оценке построения ламповых систем , в том числе усилителей..... Да пофиг есть катодные цепи или фиксированное смещение от внешнего источника - есть параметры этого влияния на звук. И есть методы сведения этого негативного влияния к минимуму, в данной конструкции..... И есть альтернативный набор решений - а дальше просто паяешь из того что доступно и сравниваешь и делаешь выводы - работает или нет ......... И половина догм рассыпалась...... И начинаешь лучше различать ТИХИЕ слова профи среди КРИКОВ дилетантов и упертых догматиков. По измериловке - я смотрю на графики спектров - там шум на уровне -140 дБ или 160 дБ.... а у меня доступный интерфейс АЦП дает шум на уровне -125 дБ, а удобный 115 дБ, а карта которую не боязно сжечь при отладке - 108 дБ. И понимание - "тупой" усилительный каскад обрезающий всё на свете и дающий "пластиковый" звук - на спектрах будет выглядеть лучше всего..... Чем лучше каскад - тем больше он тянет разных спектров...... Это говорит не о том, что измерения плохие, а о том что интерпретация результатов сильно хромает...... Приборов накупили -они что то показывают ...а как это соотносится с реальным звуком народ не понимает. Лампы почти сдали все позиции...... всё почти ушли лампы бегущей волн из радиолокации - там замена нитрид -галлиевым сборками прошла полностью. Последний бастион - это СВЧ микроволновки - магнитроны.  Рентген аппараты и СО2 лазерные трубки - но это очень условно к лампам можно отнести , больше - к вакуумным приборам .... Ну может где то ещё доживают свой век вакуумные Фото электронные умножители...... ну и всё.         И как вывод. 6ж4п - просто доступная дешёвая альтернатива хорошего драйвера, НО советский видеоусилитель для звука работает только в очень ограниченных режимах.  6ж1п -очень любят ставить в микрофоны, но их нужно отбирать -из 10 штук -7 будет шуметь на звуковых режимах. 6ж3п - кривая ламп по звуку, сильно изменяет звуковой баланс...... В каких то системах может править звуковой баланс в нужную сторону. Есть лампы лучше по звуку ?- да полно. 6ж49п-ДРУ будет лучше играть, но она в 10 раз дороже. 6н23п - хорошая лампа, но стоит за 200 рублей...  Очень хороша иностранная c3m ........ Да полно ламп , которые на СВОИХ режимах играют очень достойно........ НО какая ещё лампа стоит  СЕЙЧАС 40 рублей за штуку и при этом хорошо играет на низком анодном напряжении?   
    • У меня тоже ровенские ГГ1, стакан приварен к цоколю сбоку, ближе к штырьку катода! Пробовал экранировать пермаллоем без заземления - разницы почти ноль, только зажигание чуть затягивается. А вот с землей вообще молчит колба, как отрезало!
    • 13шт продано , случайно нашелся еще один поддон,50шт, затесавшийся между 6ж32б ) 
    • Согласен, те же 2гд40 советские и 3гдш на их базе совсем разные по бумаге и по звуку соответственно. Причём новоделы звучат правильней, но не кайфово... 
    • Это понятно, но Aleksey_kul спрашивал про свою схему, и речь шла о ней.
    • У меня 6п6с не в триодном включении, и напряжение 700 вольт, анод-катод 300 вольт.
    • Он здесь бывал ранее... Слушать-то мы многие пробовали тонкую замшу, кожу в подвесах, но сравнить в одних условиях проблематично. В основном на кожу вешали басовики и большие ШП (10-12"), а для мелких требуется подвес полегче, как мне видится.  
    • Подождём Сергея Буковского.
    • Макаров для трансформатороного рекомендует, а здесь отл. Разные желания от ламп.  Как и для 33ьей кажется 150-180 делают на трансформаторный выход, а в отл 100в АК
    • Наверное Сергей Буковский опишет в тонкостях различия на одной базе.
    • Мне вот Лениво посоветовал самому разобраться, может вы тогда просветите, там синус на выходе 6 вольт, как его понимать, какая нагрузка 3.6 ома или 8 ом. 6 вольт это удвоенная амплитуда или что вообще?
    • С напряжением катод-анод в 100 вольт, никакой разницы, и так плохо, и так нехорошо. 
    • Тоже не понимаю. Да хоть ту же ГИ-3 драйвером и запитать от анодного выходной. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...