Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 hours ago, CHEL_EV said:

Где найти керамические прокладки под корпус TO-3 (давно не занимался транзисторами) 

Ничего лучше Кератерм-а 86/82 0,25 не видел. Позволяет снимать более 120 W с 247 на воде. Десятки изделий 24/7. Хруст что корунда что нитрида алюминия тоже знаком. Должно быть и ровно и чисто, плюс придется еще пасту с фазовым переходом (синтпарафин) применять. Иногда можно просто купить. Иногда только сложно. Бывает в конраде или амазоне
TO-3 Есть в чипедипе
Нитрид - 370
ВК96 -100
В пересчете на площадь - дороже резинки.

 

  • Like (+1) 2
Posted
25 минут назад, decoder сказал:

 Что и зачем можете посмотреть и пощупать в ЛТС . У меня именно так всё сложилось . Если у вас  получится лучше то вам честь и хвала !   Вот график с новой версии .

WASP WASP.jpg

Ваша схема Вам и делать. :)

Еще смущает что график фазы достигает 180гр на примерно 70-80 кГц ? когда усиление еще больше 1. А это не возбуд ли ? А его нет вроде. Что жто за график? 

Posted
9 минут назад, Сергей А сказал:

Ваша схема Вам и делать. :)

Еще смущает что график фазы достигает 180гр на примерно 70-80 кГц ? когда усиление еще больше 1. А это не возбуд ли ? А его нет вроде. Что жто за график? 

В данном случае вам нужно читать статьи С.И.Агеева  и  Виктора Жуковского . Самый ближний пример профи в этой теме  это Владимир Перепёлкин ! 

Posted

Читаю я много , возможно там и есть ответ, но Вы то здесь. Владимир не запускал ее в LT. 

что сами скажете ? , не сочтите за придирки. Хочется уже пожеваное и понятое. 

Posted

Так там не график усилителя , а наверно общего усиления? А сам график с ООС где? 
Хотя как Александр подсказывает, переходов через -180 слева -два , четное количество , что вроде хорошо. 

Posted
Только что, Сергей А сказал:

Так там не график усилителя , а наверно общего усиления? А сам график с ООС где ?

Сергей вы конечно меня извините но я вижу что вы не понимаете приведённый выше график . Я чисто физически вам не смоу в рамках форума преподать всю теорию нужную для понимания , так что читайте Агеева ! 

Posted

Decoder ,Так Вы назовите , что это? Я догадаться должен? Буквы на фото расплываются , да зачем гадать , мне теорию преподавали, давно конечно. Но не беспокойтесь , скажете может и осилю. Блин в чем проблема ? Что описывает выражение в шапке , которое еще и нечитаемо?

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Сергей А сказал:

Decoder ,Так Вы назовите , что это? Я догадаться должен? Буквы на фото расплываются , да зачем гадать , мне теорию преподавали, давно конечно. Но не беспокойтесь , скажете может и осилю. Блин в чем проблема ? Что описывает выражение в шапке , которое еще и нечитаемо?

Этот график показывает частотную и фазовую характеристику унч с разомкнутой обратной связью . К примеру на 20 кгц видно что схема способна на этой частоте усилить сигнал почти  на 110 децибел ( 300 т. раз ) и запас устойчивости по фазе 60 градусов на частоте 7 мегагерц где усиление становится равным единице .

  • Like (+1) 1
Posted

Так я и предположил , это очевидно. А где график с ОС ? Привели бы и его сразу. Оценим , что там на 7 Мгцах LT spice рисует. Фильтр входной отключить не забудьте , а то до 7 не дотянет. 

Posted
23 минуты назад, Сергей А сказал:

Так я и предположил , это очевидно. А где график с ОС ? Привели бы и его сразу. Оценим , что там на 7 Мгцах LT spice рисует. Фильтр входной отключить не забудьте , а то до 7 не дотянет. 

Вот АЧХ с обратной связью и отключенным входным фильтром 

WASP АЧХ.jpg

Posted
4 minutes ago, decoder said:

Вот АЧХ с обратной связью

Надо петлевое. Да и то, зачем...

Posted
Только что, BAA сказал:

Надо петлевое. Да и то, зачем...

Петлевое чуть выше на пятой  странице . 

Posted

Что-то я не понял Вашего тона , усиление у Вас общее 16 дБ с ОС , линия близкая , если не уточнять 20 дБ петлевого, обведена. Какая снизу частота? Сколько там в петле останется? Кто тут бред несет? Может Вам самому Агеева перечитать? Если не доучились. 

IMG_2153.jpeg

Posted
7 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Ну и что?  Для понимания сущности проблемы.

1768575531178.png

Владимир , то что нарисовано и так ясно , без рисунка. 
Речь то зашла про 1.4 МГц , где усиление в петле всего 20 дБ. А поскольку усиление с ОС тоже 20 ( я там слегка ошибся сослепу , 16 написал) , то никакого усиления на компенсацию искажений не останется  . Что не так ?  Тут пионерам все понятно , а оно оказывается тут все хуже .:)

 

 

IMG_2154.jpeg

Posted
Только что, Сергей А сказал:

Владимир , то что нарисовано и так ясно , без рисунка. 
Речь то зашла про 1.4 МГц , где усиление в петле всего 20 дБ. А поскольку усиление с ОС тоже 20 ( я там слегка ошибся сослепу , 16 написал) , то никакого усиления на компенсацию искажений не останется  . Что не так ?  Тут пионерам все понятно , а оно оказывается тут все хуже .:)

 

 

IMG_2154.jpeg

Так это 1,4 мГц. Это уже рядом с единичным усилением. Я не вижу ничего криминального. Особенность таких усилителей что усиление спадает с крутизной более 6 дБ октава, и только около единичного усиления 6 дб. Т.е. если бы со 120 -150 дБ до единичного усиления валить усиление с крутизной 6 дБ, то какая будет потребна частота единичного усиления?

Posted

Про криминал речи и не шло. 
При усилении в 20 дБ , если усиление всего эти 20 , о каком запасе  можно говорить? Понятно что падать начнет усиление к 1 . 
Ну как выясняется что до 7 МГц не дотягивает никак . 
На 20 кГц любой опер имеет охренительный запас. 
Работает усилитель и слава богу. Суперскаляр . Просто видимо надо обозначать границы усиления так , чтобы в этих границах запас по усилению оставался 60-80 дБ. Ты кстати сам об этом писал. А для этого усилителя при 100 кГц запас 60 дБ. Вот и все. 👍

Posted

Оговорка: никому ничего не предлагается!
Можно взять 2 ОУ и сделать, из любопытства, составной, он же композитный, усилитель. Чтобы увидеть разницу. С простейшей компенсацией. "Обычный" ОУ со 100 МГц единичного, при усилении 25, даст 5000/25=200, оно же 46 dB петлевого на 20 к.

Posted

Так и делается . Берется LM3886 + опер ( или 2 уже)- и вуаля ! Суперскаляр получен. ДЬЮ там автор какой-то выпускает давно. И две ЛМки туда впаралеливает и три. 

Posted
16 minutes ago, Сергей А said:

LM3886

Нда-с... зря. Не это имелось в виду. 

Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

Про криминал речи и не шло. 
При усилении в 20 дБ , если усиление всего эти 20 , о каком запасе  можно говорить? Понятно что падать начнет усиление к 1 . 
Ну как выясняется что до 7 МГц не дотягивает никак . 
На 20 кГц любой опер имеет охренительный запас. 
Работает усилитель и слава богу. Суперскаляр . Просто видимо надо обозначать границы усиления так , чтобы в этих границах запас по усилению оставался 60-80 дБ. Ты кстати сам об этом писал. А для этого усилителя при 100 кГц запас 60 дБ. Вот и все. 👍

Насколько я вижу из графика петлевого усиления (Decoder дал график именно петлевого усиления,  а не усиления без ООС) 20 кГц 115 дБ, 100 кГц 80 дБ, 1 мГц  23 дБ. Участок 100 кГц 1 мГц крутизна спада 60 дБ на декаду, а выше по частоте 20 дБ на декаду. В зоне  единичного усиления 20 дБ на декаду. Все что нужно для устойчивости обеспечивается. Не понимаю причины для конфликта.

 

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А какой то из них, является явным фаворитом, что хочется слушать именно его?
    • Ох еклмн, выглядит супер, послушать бы все это вживую, да и циферки снять, было бы очень интересно 
    • Прямо большой респект!  Вот это я называю audio room однако.
    • А куда подевалась ваша тема с подобранными этими триодами?
    • Вот теперь у меня полный комплект УНЧ.
    • Такая проблема есть у всех творческих людей. За себя скажу: делаешь один проект, а в голове уже рождается другой. Считаю это нормальным, если это действительно творчество в широком понимании, так называемая - внутренняя потребность, а не единичный подход к изделию с мыслью - сделай сам, будет может и хуже покупного, но дешевле. У меня, как у любого настоящего ,,творца,, куплены в большом количестве различные лампы, в том числе и мощные. В этом году завершил SE на ГК-71, ранее сделан БП, блок усиления: был почти готов корпус-шасси, без единого р/компонента, - cобрал, спаял, отрегулировал. Простоял лет 8 точно. SE на ГУ-81М намотал другой ТВЗ, облагородил внешне. На сегодняшний день из незавершённых проектов - только РР на ГУ-48, которому, возможно, не суждено родиться. Все УНЧ теперь стоят в КДП в холодной боевой готовности.
    • И что мы имеем по итогу?  Никакие ГВЗ или тепловые искажения не приводят к ухудшению звука так, как простые искажения. Всяк, кто отвращает людей от реального положения дел - шарлатан. Вот ТВВ-46, он шумит, но очень линеен. Вот ТВВ-47, шумящего резистора во входе не имеет, но большие искажения аудиофилы заметили.
    • TVV-47. Тот же самый порядок действий: АЧХ ослабления помех по питанию говорит нам, нужен ли корректору стаб: На НЧ не давит. Нужен стаб. С ростом глубины ООС подавление улучшается, но максимум 50 дБ? - серьёзно?  АЧХ от анти-РИАА показывает хорошую горизонталь: +1 дБ/-0,25 дБ от 20 Гц до 1 кГц, и до 0,5 дБ - 1...20к.  Глубина ООС на НЧ традиционно малая. В чём отличие 46-го от 47-го?  Ку входных каскадов разные из-за различий в сопротивлении нагрузочных резисторов: там было 220 кОм при входном сопротивлении каскада 2 в 1,2 МОма, а тут - всего 15 кОм, вот усиление и не набралось. В общем, по Ку 1к ТВВ-46 превосходит ТВВ-47 в 10 раз. Это много.  Потому УВ с подобной схемой у меня и не прошёл кагдысь по линейности. Вот ответ, отчего 46-й предпочитают 47-му: около процента искажений на НЧ не оставляют ему никаких шансов. Лично у меня складывается впечатление, что на Дюале не было элементарного измерителя искажений: такая конструкция не должна была выйти из дверей КБ, не говоря - ворот завода.   *Транзисторы, кстати, посовременнее родных, так как на те моделей не было. Это ещё раз показывает превосходство схемотехники над перетыком фирмовых позлащённых радиодеталей. 
    • Хорошо бы он сделал корректор и по моей схеме, для сравнения. Ибо такие завалы на НЧ должны быть хорошо слышимы в сравнении. 
    • Продам динамики 5ГД3-РРЗ. от 4 шт и более. Цена за 1 шт 10000 руб. Если все оптом - 7500 руб. за шт. Динамики все рабочие. Перед отправкой будут поверены, результаты проверки будут предоставлены. Стояли в моей системе. Отдельные фото по запросу и только заинтересованным лицам. Извините за выражение, задолбали хотелкины. Цена в конкретном случае обсуждается. Всегда иду на встречу. С ув. Александр.
    • У меня очень плохо с окончаниями. Нынешние моноблоки давно в работе, но тоже до конца не довёл, а нынче уже и желания нет. Появляются новые идеи. Желание опробовать другие лампы. Комплектующие качуют из одной поделки в другую, так что залежи усилителей тоже нет. 
    • Так это и понятно, у моей головы 3 гармоника ниже -73 дБ, у обычных хорошо, если -45, вот вам и бедные спектры, а давно ли вы живые инструменты слушали?   Выкладывайте, но советую послушать таки, вам шашечки или ехать ?  :)
    • Вот зря, Ваше мнение, Александр, как профессионала, было бы очень даже интересно, в том же клубе - почему бы и нет? Это моё мнение дилетанта мало интересно , Ваше же совсем по иному будет рассматриваться.
    • Относительно 46/47. Появился очередной анализ вполне минималистично "достаточного" корректора, видимо не того, что хочется не только лишь всем. Лечить усилитель из 3 транзисторов дцатью, да с потрошками ОУ... Стоит ли лекарство болезни точнее болезнь лекарства? Тем более столь редкая. P.S В клуб за одним комментарием... извините, но нет.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...