Jump to content

Recommended Posts

Posted

Тоже хотел ГИ собрать, даже динамики накапливал разные, но как вижу, не нужно это - ширики работу саба не сделают...

  • Like (+1) 3
Posted

Нет конечно ГИ это не сабвуфер. Сабвуфер это для бум-бум в режиме клубной дискотеки, чтобы кишки внутри содрогались на низах до 20 гц по 0 дб)))

  • Like (+1) 1
Posted
56 минут назад, Den101 сказал:

Тоже хотел ГИ собрать, даже динамики накапливал разные, но как вижу, не нужно это - ширики работу саба не сделают...

увы, я сравнивал с 2а11 восемнашкой, дал более чем в 2 раза больше площадь цветком зла и хотел 40гц хоть по 3 дб, но увы и ах, ширики они такие ширики. Есть идея сильней обвалить их режекторным фильтром, индуктивностью чуть не то. 

Posted

верхний график без индуктивности ( и нет глюка оборудования как пик на 50 выше был на картинке). Вниз идут ачх с добавлением индуктивности, горб как бы убирается, само собой и верхняя часть диапазона. Но и самый низ по чуть, но вся же валится. Поэтому надо пробовать режекторный. Еще ни  разу не делал его, изучаю.

497820179_5GD-1x8.thumb.png.98fb4281cbc6a791d066ce0b55d46851.png

как видим нижний график фиолетовый, это мах индуктивность подключена, но всё равно разница у 100гц и 400 очень большая, что плохо отразиться на музыке. И так же видим что простой катушечкой по чуть чуть и падает низ, те же 40гц. 

Posted
7 часов назад, Agats сказал:

увы, я сравнивал с 2а11 восемнашкой, дал более чем в 2 раза больше площадь цветком зла и хотел 40гц хоть по 3 дб, но увы и ах, ширики они такие ширики. Есть идея сильней обвалить их режекторным фильтром, индуктивностью чуть не то. 

На этих частотах ход диффузора имеет видимо более важное значение, нежели его площадь. Читал, поэтому электростаты не выстрелили - площадь мембраны большая, а ход маленький = беды с басом. Тут может разве что TQWP ситуацию исправит.

Posted

Ну можно еще в бэндпасс 6ой сувать , там отдача супер на низах ;). Шучу . Как вы собираетесь стадо динамиков куда то засовывать?  И конечно площадь важна и ход. Природу не обманишь. 

Posted
9 минут назад, Сергей А сказал:

АКЗ начинает работать на этих частотах. 

Я так и не понял как ги настоящии в щитах работают и там нет кз как уверяют ГИишники ;) , может картоном облеплю, попробую типа оя сделать, может поробую... 

Posted

Там все также как и у Вас работает. Интернет он все стерпит. А когда столько напилил признать уже никак . :) 

Думаю эти щиты напилило гораздо больше людей :) , которые помалкивают. 

  • Like (+1) 2
Posted

Жаль трудов нашего друга Улдыса, но есть и положительный аспект: физика в очередной раз продемонстрировала НЕЗЫБЛЕМОСТЬ своих законов. Кучу динамиков я бы рассматривал как хорошую нагрузку для OTL, но придётся выбирать нормальное акустическое оформление, пусть и не такое красивое.

  • Like (+1) 3
Posted

Завершение истории таково, не надо делать ги никакой, сам убедился, вот если озвучивать стадион, то возможно. Для дома зачем? Есть хорошие динамики для работы в таком то оформлении и тд. Даже бионор театральный ставил всего 2 динамика, но это для театра. Не могут динамики 60..70гц запеть на 40. А ставить 20 штук в надежде даже на 50гц, это ....молчу. Пусть истинные ГИшники радуются своим ГИ, я выводы сделал свои. Разбираю

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Думаю стоит сказать Улдысу спасибо! Проделанная работа на пользу....остановит многих от глупых поступков.

... только не меня, я люблю глупости делать. Комплектуюсь. Нет у самурая другого пути, как проверить свои ухи...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Agats сказал:

Не могут динамики 60..70гц запеть на 40.

Не верная формулировка! Скорее так: "я попробовал, но так и не смог сделать полноценный ГИ щит" 

Posted
В 26.11.2022 в 18:31, Agats сказал:

Как эталон для меня -  я сравниваю всё с Норманна векторхоном +10ка сонидо

Для начала давайте посмотрим АЧХ вашего эталона снятую в тех же условиях, что и ваш щит?

Posted

она была на старом форуме и я пару раз регулировал предрупорную камеру добиваясь как низов, так и нормальной без горбылей середины, там нет 40гц, там чистые 50гц и обвал довольно резкий был. Поищу картинки старые, или сделаю новую ачх. Но мы тему ведем о 40гц как от одной 18ки 2а11, которую кстатит так же надо чуть обваливать фильтром, чтоб не пела далеко вверхо горбом. И я же дал площадь в 2.5 раза больше с 8ми динамиками чем у 2а11 и получил 50гц по -12дб. Поставить 12...16 штук, щит 4х5м и получить 50? Зачем? Можно конечно. Так же можно обваливать середину режекторным фильтром и получить 50гц, но это 85дб уже будет, что не входит в мои планы ламповых усилителей, и так же вопрос зачем? Возможно можно на на низкорезонансных каких то малышах делать ГИ, но я пас уже. Так что жду вашу ачх 40гц от громадного щита на 20 динамиках или 40ка даже

Posted
2 минуты назад, Agats сказал:

Так что жду вашу ачх 40гц от громадного щита на 20 динамиках или 40ка даже

Вы в корне видимо не совсем поняли за счет чего достигается снижение частоты резонанса ГИ. Я в теме про ги уже вам говорил, что со своих щитов я ачх не снимал, поскольку мне нечем это делать было да и снимать нужно не в комнате а в безэховой камере, а так все индивидуально будет, комната сильно влияет, по этому и прошу длясравнения сделать ачх вашего эталона в тех же условиях что и щит снимали. Тогда можно будет сравнить и говорить о чем то дальше. Но судя по видео ваш недоГи неплохо играет тот трек с барабанами, там в самом треке похоже ниже 60 гц нет ничего, чего вы за цыклились на этих 40 гц? 

Есть АЧХ ГИ на 12шт 5ГДШ-4 снятые не мой, с соседнего форума, но тоже в комнате. Это всего 12 шт и щит немногим больше вашего.

 

166499571966173798.jpg

Posted
1 час назад, Agats сказал:

неплохая ачх где 25см

А у 2а-9 лучше, тем более у 2а-11.

Да даже у моего 8гд1-ррз в ОЯ с пас 240л  50гц запросто!

Правильно ли я мерил или нет, но генератором намерил резонанс ящиков по памяти в районе 40гц.

Сколько минус дб не знаю.

Что дают ГИ щит для звука совсем не представляю.   Полнейший пессимизм.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

... да и снимать нужно не в комнате а в безэховой камере, а так все индивидуально будет, комната сильно влияет,...

очень сомневаюсь в использовании безэховой камеры для снятия АХЧ. (уже, где-то писал...).

Самому довелось побывать, лет 20 назад, в безэховой камере испытательного стенда, на производстве, о котором ни кто не должен знать. Разговаривать с опонентом, находящимся в 1 метре от собеседника бесполезно, приходится кричать, чтобы услышать, а кромешная тишина очень давит на перепонки - даже жутко становиться. Я, это о чём, -  3-5 Вт, при измерении маловато будет, сколько усиления без искажении нужно - я затрудняюсь сказать.

Posted
3 часа назад, Meshochnik сказал:

очень сомневаюсь в использовании безэховой камеры для снятия АХЧ.

Насколько мне известно для снятия АЧХ одиночных динамических головок, ровно как и АС  в целом делают только так. Может я не верно ее называю, в акустической камере поправьте если не так.

Posted
3 часа назад, Meshochnik сказал:

очень сомневаюсь в использовании безэховой камеры для снятия АХЧ. (уже, где-то писал...).

Самому довелось побывать, лет 20 назад, в безэховой камере испытательного стенда, на производстве, о котором ни кто не должен знать. Разговаривать с опонентом, находящимся в 1 метре от собеседника бесполезно, приходится кричать, чтобы услышать, а кромешная тишина очень давит на перепонки - даже жутко становиться. Я, это о чём, -  3-5 Вт, при измерении маловато будет, сколько усиления без искажении нужно - я затрудняюсь сказать.

Что-то сомнительное утверждение про кричать. В камере только эха нет. Прямые звуки прекрасно доходят. Что за чушь. На улице тоже эха нет , никто не орет. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Насколько мне известно для снятия АЧХ одиночных динамических головок, ровно как и АС  в целом делают только так. Может я не верно ее называю, в акустической камере поправьте если не так.

Да безэховая, утыканная твердой каменной  ватой как шипами по пол метра и они везде вокруг, посреди сетка. И другая комната наоброт вся в камне, эховая типа..была на ррз в таких. Дома как раз и надо снимать пол метра и не громко чтоб не возбуждать комнату

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Формально электродная система Г-807 во многом идентична 6П3С, 6П7С, и их зарубежных аналогов, начальные режимы можно смело брать от 6П3С и уже от них отталкиваться далее, хотя Г-807 явно будет лучше 6П3С, а за счет размеров баллона позволит сместить рабочую точку правее и выше, так же по моему опыту тетроды и пентоды крайне чувствительны к режимам 2 и 3 сетки и скорее от их режимов условно говоря зависит "половина" звучания ламп с подобной электродной системой, на канале "Неизвестная физика" есть подробный обзор 6П3С и 6П7С, где доходчиво разобраны все подводные камни ламп данного семейства 
    • Именно в этом отрицании и есть.Не надо тут уже выкручиваться Алексей..)) И я не агетирую про ХайБи и про ХайМю... А говорю ,что в 21веке   уже давно существует и вполне доступно  обычное ТРАНСФОРМАТОРНОЕ  анизотропное железе.И  самые обычные звуковые иоансформаторы должны,делаться именно на нем,а не на люках и т.д. Не верите мне, посмотрите на китайские с Алиэкспреса. Даже там ,самые дешёвые и бюджетные  выходные трансы сделаны на шихтовке М6.  Ну,никак не на железе для силовиков к микроволновкам.
    • С триодам, да, более-менее, выбираем РТ под конкретную нагрузу, а там уже током/обвязкой юстируем "под себя". С пентодами у меня опыт небольшой, а если брать 807/1625, то околонулевой), а учитывая отсутствие в ДШ хоть какой-нибудь внятной информации по звуковому применению, реальный опыт точно не будет лишним.
    • Предлагаю 9 таких резисторов - 8 штук Аудио Нот серебряные и 1 штука Шинко.  АН - 2х22 Ома, 2 х47 кОм, 4х180 Ом, Шинко - 470 Ом.   Приношу извинения за низкое качество фото. Резисторы, как видно на снимке, б/у, устнавливал в свой проект, но необходимость отпала, выводы обрезались по месту установки. Покупал новые в ХайФайКоллективе в Англии по 49 евро АНы, 23 евро - Шинко, в рабоче практически, как ни странно не были. Покупал пакетом, обошелся в 425 евро с пересылкой. По нынешнему курсу это порядка 40 000 рублей. Отдам пакетом без торга за 8 000 рублей, т.е. за 20%.Пересылка из Магнитогорска за счет покупателя, перевод указанной суммы на карту Сбера Моментум.   Приношу извинения за низкое качество фото. Резисторы, как видно на снимке, б/у, устанавливал в свой проект, но необходимость отпала, выводы обрезались по месту установки. Покупал новые в ХайФайКоллективе в Англии по 49 евро АНы, 23 евро - Шинко, в работе практически, как ни странно не были. Покупал пакетом, обошелся в 425 евро с пересылкой. По нынешнему курсу это порядка 40 000 рублей. Отдам пакетом без торга за 8 000 рублей, т.е. за 20%. Пересылка из Магнитогорска за счет покупателя, перевод указанной суммы на карту Сбера Моментум.     
    • 16 августа 1977года, я не мог прийти в себя  от вести, о смерти нашего Короля. Это был удар ниже пояса для всего музыкального сообщества, ему было всего 42..... Приготовлю сегодня вечером гамбургеры, открою арахисовое масло, пожарю картофель фри, ну и кока-колу куплю. Элвис любил такую пищу.
    • Спрошу Ваше мнение , это хорошая сталь ... Магнит проницаемость -800- 33000, и 1,73 Тл...
    • Трансформатор можно проверить на одной частоте https://www.youtube.com/watch?v=ljXKMeAm41k  
    • Возможно. Некоторые наблюдения на этот счёт также имеются...   Не могу проследить закономерности. Если рабочая точка выбрана верно, то на малых амплитудах всегда будет идеально, а вот уже на больших (близких к максимальным) преимущество у низких напряжений/больших токов. Глянем на триодные ВАХ - в области высоких напряжений кривые расположены плотнее и как результат асимметрия. Пентодные ВАХ тоже ровнее в областях бОльших токов. Ну да ладно. Каждый волен выбирать режим по вкусу....
    • Все динамики Seas,Scanspeak и другой так называемый Хайэнд требуют Фильтры то есть по сути (инвалиды) В моей акустике филтровНЕТ! У басовика ровная АЧХ и это достигнуто за счет конструкции диффузора , в широкополоснике также отсутствует фильтр в результате  на ВЧ больше глубины и натуральности. 
    • Читаю , тех информации почти ноль , какая то дичь , свойственная может колонниальным странам .., где то есть, у нас  всё пусто.     Тем не менее , быстрая работа ИИ  на мой запрос об оценке качества сердечников , о чем писалось ещё в книге Торопкина, дал ответ . https://www.google.com/search?q=проверка+звуковых+трансформаторов+сердечников+по+фигурам+лиссажу Проверка звуковых трансформаторов по фигурам Лиссажу заключается в анализе формы кривой, отображаемой на осциллографе при подаче на трансформатор двух синусоидальных сигналов разной частоты. Эта проверка позволяет оценить качество трансформатора, выявить дефекты сердечника и обмоток, а также оценить его рабочие характеристики.  Вот проффи и должны прояснить , как какое железо себя проявляет ...  , для понимания его практического применения. Кто ищет системное понимание : http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2678 ""Кроме того, на самом деле интересны и важны три величины - начальная проницаемость, максимальная проницаемость и индукция, при которой достигается максимальная проницаемость.""  Е.К.     
    • Возможно , что не уделяя должное внимание подбору, применяя дешевые и плохо , мутно и вяло звучашие  комплектующие, чрезвычайные режимы ламп, подстегивая динамику, прорезают несколтко эту муть и мрак,  позволяют хоть как то гармонизировать звучание. Хорошие комплектуюшие, и при даташитных режимах хороших ламп,  дают хороший звук 
    • Мой опыт подсказывает, что лампы в целом очень часто "любят" режимы, близкие к допустимым к рассеиванию на аноде, 2, 3 сетках некоторые даже допускают его превышения, те же 6С4С многие включают на 20Вт, хотя я в макете ставил 250В 60ма, 6П7С понравилась в режиме 350В 55ма, приведу ее для примера, тк она формально является близкой родственницей к Г-807, а так в целом чем больше анодное, тем звук "быстрее", чем больше ток, тем больше красок, баланс каждый выбирает сам...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      98.3k
×
×
  • Create New...