Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Мост кенотрон + диоды = это сон разума

Это почему же? У транс-ра только одна обмотка.
Меди и веса меньше, да и окно можно заполнить доп. обмотками

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
35 минут назад, Stan Marsh сказал:

Он же накальный. Силовой трансформатор должен быть один. Анодно-сеточно-накальный. Если у нас не моноблоки, конечно. А кенотроны поканально, это нормально.

Я бы накальный отдельно намотал, иначе на всё один - это будет совсем немаленький кусок железа......

Posted
4 минуты назад, RedStar сказал:

Это почему же?

У меня к вам вопрос вы кенотрон для красоы хотите использовать или есть на это другие причины? (то касаемо "сон разума")

Posted
6 минут назад, RedStar сказал:

Это почему же?

Это потому что такой "мост" сочетает в себе недостатки кенотрона и диодов. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Я бы накальный отдельно намотал, иначе на всё один - это будет совсем немаленький кусок железа......

Накальная обмотка на торе малопредсказуемо меняет магнитное поле - приходится использовать экран или (и) тщательно выбирать расположение трансформатора (крутить вокруг оси, менять наклон и т.д.)

Posted
45 минут назад, Ollleg сказал:

Я бы накальный отдельно намотал, иначе на всё один - это будет совсем немаленький кусок железа......

Силовик на 150 ватт уже стал неподъёмным? Ох, беда...

Ах да, там же ещё кенотрон. Ну 200. 

Posted
47 минут назад, Карабасс сказал:

хотите использовать или есть на это другие причины

Обе причины. И плохого ничего не вижу в двух диодах и с одной обмоткой.
На тран-ре есть все нужные обмотки. Стоит один кен и хватает его.

 

Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

И плохого ничего не вижу в двух диодах и с одной обмоткой.

Плохого полно, а вот с хорошим - проблемы. 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ах да, там же ещё кенотрон. Ну 200. 

Поболе скорее, а с учётом, что бы особо не грелся и все 250-300 будет.

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

не грелся

Трансформатор должен греться. Польза каких-то мифических "запасов по мощности" выдумана неофитами. А вот вред от пары трансформаторов вполне может наступить.

Posted

У кого как. Уже приводил как то по ОСМ0,25. Добавил на него обмотку кена.
Теперь все гуд. После дросселя на емкости 470 мкф пульсации не более 5 мВ при токе 180 мА.

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Трансформатор должен греться. Польза каких-то мифических "запасов по мощности" выдумана неофитами. А вот вред от пары трансформаторов вполне может наступить.

"Холодный трансформатор - деньги на ветер!" (С) 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

"Холодный трансформатор - деньги на ветер!"

У меня чуть тёплые, какой вред, подскажите пожалуйста.

Posted
18 минут назад, RedStar сказал:

Обе причины. И плохого ничего не вижу в двух диодах и с одной обмоткой.

Все с вами понятно, побольше лампочек для красоты и лишь бы играло, наверное все с этого начинали.

Ничего плохого в вашем выборе нет, но и нет понимания вами предмета. То вы топите за экономию меди и веса в трансформаторе, то 

1 час назад, RedStar сказал:

да и окно можно заполнить доп. обмотками

Если вы хотите "аудиофильскую кашерность" в виде кенотрона, то мотоайте полноценную вторичку с отводом от середины. Если хотите экономии меди, веса, места и денег, то воспользуйтесь выпрямителем на диодах с фильтром CLC на каждый канал, кашерности не будет, будет качество фильтрации адного на порядок выше. А все вместе это не комильфо

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

У меня чуть тёплые, какой вред, подскажите пожалуйста.

При этом -

1.Анодный

2.Накальный для 5ц3с + 2 нак. обмотки

3. два отдельных накальных для 6с4с 

Всё это дело горячим не бывает.

Posted

Дык и пользы немного. Больше габариты железа, больше провода... Мировой опыт говорит о том, что в среднем трансформатор с нормальными запасами имеет при длительной работе и номинальной нагрузкетемпературу порядка 60 град С. 

Я в своей практике как правило стараюсь всеми силами избегать применения полностью самодельных или "от гуру мотания" трансформаторов, поэтому, конечно, не всегда подбирается оптимум, иногда похолоднее, иногда незначительно теплее. 

Могу дать ориентир, уже из истории - в высокочувствительном приборе образца 1964 г стоял силовой тр- р на ШЛ, относительно которого было написано, что он - с пониженной индукцией 1,2 Тл.

Posted
1 минуту назад, Карабасс сказал:

Если вы хотите "аудиофильскую кашерность" в виде кенотрона, то мотоайте полноценную вторичку с отводом от середины.

Иначе и никак, да ещё с разным диаметров проводов для равенства по сопротивлению вторички

Posted
4 минуты назад, Карабасс сказал:

с фильтром CLC на каждый канал

Возможно. Но куда проще и экономичнее на УЗФ или стабилизаторе. имхо

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

порядка 60 град С. 

Ну тёплые, это не холодные - 40-50град. и будет, но при этом абсолютно тихие, в сеть включил и тишина полная.

Posted

Димыч классно сделал ТС для кенотрона. Я бы посоветовал также

Посмотрите 5AR4, емкость 60 мкф спокойно держит, 20-25в на кенотроне падает, косвенный. Очень удачный!

ПС: выпрямитель не кене для начинающих обязательно должен быть, это факт.

IMG_1259.jpg

Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

Иначе и никак, да ещё с разным диаметров проводов для равенства по сопротивлению вторички

А важнее что - равенство сопротивлений или индрассов? С т.з.коммутации скорее второе, чем первое. Особенно с учётом Ri 5ц3с.

Теплота и гудение не связаны напрямую. Если индукция не превышена, то гудение зависит от качества сборки, хоть он тёплый, хоть холодный. Правда, чем качество сборки выше - тем больше чувствительность к пост.составляющей в сети, от которой тоже может быть гудение :). 

Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Иначе и никак, да ещё с разным диаметров проводов для равенства по сопротивлению вторички

Нонсенс. Либо стержневой сердечник, либо перегородка, либо просто забить на неидентичность.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Именно в этом отрицании и есть.Не надо тут уже выкручиваться Алексей..)) И я не агетирую про ХайБи и про ХайМю... А говорю ,что в 21веке   уже давно существует и вполне доступно  обычное ТРАНСФОРМАТОРНОЕ  анизотропное железе.И  самые обычные звуковые иоансформаторы должны,делаться именно на нем,а не на люках и т.д. Не верите мне, посмотрите на китайские с Алиэкспреса. Даже там ,самые дешёвые и бюджетные  выходные трансы сделаны на шихтовке М6.  Ну,никак не на железе для силовиков к микроволновкам.
    • С триодам, да, более-менее, выбираем РТ под конкретную нагрузу, а там уже током/обвязкой юстируем "под себя". С пентодами у меня опыт небольшой, а если брать 807/1625, то околонулевой), а учитывая отсутствие в ДШ хоть какой-нибудь внятной информации по звуковому применению, реальный опыт точно не будет лишним.
    • Предлагаю 9 таких резисторов - 8 штук Аудио Нот серебряные и 1 штука Шинко.  АН - 2х22 Ома, 2 х47 кОм, 4х180 Ом, Шинко - 470 Ом.   Приношу извинения за низкое качество фото. Резисторы, как видно на снимке, б/у, устнавливал в свой проект, но необходимость отпала, выводы обрезались по месту установки. Покупал новые в ХайФайКоллективе в Англии по 49 евро АНы, 23 евро - Шинко, в рабоче практически, как ни странно не были. Покупал пакетом, обошелся в 425 евро с пересылкой. По нынешнему курсу это порядка 40 000 рублей. Отдам пакетом без торга за 8 000 рублей, т.е. за 20%.Пересылка из Магнитогорска за счет покупателя, перевод указанной суммы на карту Сбера Моментум.   Приношу извинения за низкое качество фото. Резисторы, как видно на снимке, б/у, устанавливал в свой проект, но необходимость отпала, выводы обрезались по месту установки. Покупал новые в ХайФайКоллективе в Англии по 49 евро АНы, 23 евро - Шинко, в работе практически, как ни странно не были. Покупал пакетом, обошелся в 425 евро с пересылкой. По нынешнему курсу это порядка 40 000 рублей. Отдам пакетом без торга за 8 000 рублей, т.е. за 20%. Пересылка из Магнитогорска за счет покупателя, перевод указанной суммы на карту Сбера Моментум.     
    • 16 августа 1977года, я не мог прийти в себя  от вести, о смерти нашего Короля. Это был удар ниже пояса для всего музыкального сообщества, ему было всего 42..... Приготовлю сегодня вечером гамбургеры, открою арахисовое масло, пожарю картофель фри, ну и кока-колу куплю. Элвис любил такую пищу.
    • Спрошу Ваше мнение , это хорошая сталь ... Магнит проницаемость -800- 33000, и 1,73 Тл...
    • Трансформатор можно проверить на одной частоте https://www.youtube.com/watch?v=ljXKMeAm41k  
    • Возможно. Некоторые наблюдения на этот счёт также имеются...   Не могу проследить закономерности. Если рабочая точка выбрана верно, то на малых амплитудах всегда будет идеально, а вот уже на больших (близких к максимальным) преимущество у низких напряжений/больших токов. Глянем на триодные ВАХ - в области высоких напряжений кривые расположены плотнее и как результат асимметрия. Пентодные ВАХ тоже ровнее в областях бОльших токов. Ну да ладно. Каждый волен выбирать режим по вкусу....
    • Все динамики Seas,Scanspeak и другой так называемый Хайэнд требуют Фильтры то есть по сути (инвалиды) В моей акустике филтровНЕТ! У басовика ровная АЧХ и это достигнуто за счет конструкции диффузора , в широкополоснике также отсутствует фильтр в результате  на ВЧ больше глубины и натуральности. 
    • Читаю , тех информации почти ноль , какая то дичь , свойственная может колонниальным странам .., где то есть, у нас  всё пусто.     Тем не менее , быстрая работа ИИ  на мой запрос об оценке качества сердечников , о чем писалось ещё в книге Торопкина, дал ответ . https://www.google.com/search?q=проверка+звуковых+трансформаторов+сердечников+по+фигурам+лиссажу Проверка звуковых трансформаторов по фигурам Лиссажу заключается в анализе формы кривой, отображаемой на осциллографе при подаче на трансформатор двух синусоидальных сигналов разной частоты. Эта проверка позволяет оценить качество трансформатора, выявить дефекты сердечника и обмоток, а также оценить его рабочие характеристики.  Вот проффи и должны прояснить , как какое железо себя проявляет ...  , для понимания его практического применения. Кто ищет системное понимание : http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2678 ""Кроме того, на самом деле интересны и важны три величины - начальная проницаемость, максимальная проницаемость и индукция, при которой достигается максимальная проницаемость.""  Е.К.     
    • Возможно , что не уделяя должное внимание подбору, применяя дешевые и плохо , мутно и вяло звучашие  комплектующие, чрезвычайные режимы ламп, подстегивая динамику, прорезают несколтко эту муть и мрак,  позволяют хоть как то гармонизировать звучание. Хорошие комплектуюшие, и при даташитных режимах хороших ламп,  дают хороший звук 
    • Мой опыт подсказывает, что лампы в целом очень часто "любят" режимы, близкие к допустимым к рассеиванию на аноде, 2, 3 сетках некоторые даже допускают его превышения, те же 6С4С многие включают на 20Вт, хотя я в макете ставил 250В 60ма, 6П7С понравилась в режиме 350В 55ма, приведу ее для примера, тк она формально является близкой родственницей к Г-807, а так в целом чем больше анодное, тем звук "быстрее", чем больше ток, тем больше красок, баланс каждый выбирает сам...
    • ОФФ. Кода у пентодного каскада на первой сетке полож. полуволна снижает анодное до +50-80в, то электроны все-равно разогнаны полем второй сетки.  А вот в триоде им уже лень лететь к такому потенциалу. Поэтому, считаю, что лучше высокое анодное.  Надеюсь, мысль понятна. 
    • Не в мощности дело. Смысл в том, чтобы получить максимально чистый парвый ватт. К примеру, ГИ-3 хороша при 600В, а при 400 уже не очень. С экранированными лампами, конечно сложней, но похоже в высокое их загонять не стоит.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      98.3k
×
×
  • Create New...