Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Дело в том, что 5ар4/гз34 нормальный уже давно мало доступен, и имеет много новодельных фэйковых подделок или перемаркировок. Поэтому на нём сделать не очень элементарно "можно", особенно в рамках проекта для начинающих. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Нонсенс. Либо стержневой сердечник, либо перегородка, либо просто забить на неидентичность.

Причём с 2 половинками от обеих половинок на каждом стержне. 

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
31 минуту назад, RedStar сказал:

Но куда проще и экономичнее на УЗФ или стабилизаторе.

Конечно, только УЗФ с кенотроном ну никак не вяжется! 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, юрий робертович сказал:

Год-два взад брал, без проблем. Буду знать...

С 5Ц3С надо хорошо продумать вкл-выкл.

Накал, потом анодное. Я делаю всегда так (может и это уже неправильно???:smile-61:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

Накал, потом анодное. Я делаю всегда так (может и это уже неправильно???:smile-61:

По отн.к кенотрону практически преступно. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
45 минут назад, Xрюн222 сказал:

По отн.к кенотрону практически преступно. 

Это преступление работает последних лет 25.

Жду пояснения, в чём криминал?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Зависит от конкретики. Бросок зарядного тока через катод кенотрона ему точно здоровья не прибавляет. 5ц3с "чёрные" этого особенно не любят, чуть что искрятся прям аж страшно становится. Тогда как плавный заряд того же С в процессе прогрева кенотрона будет совершенно штатным, расчётным событием. В пределах допустимых ТУ ёмкостей и полных приведённых сопротивлений трансформатора.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Перед конденсатором всегда сопротивление стоит. И по 100мкф первым стояли и ни один КЕН за всё время не умер с таким пуском, если за оставшиеся отведённые Богом 20-30 лет умрёт хоть пара КЕНов, точно переживу это событие не расстраиваясь.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Оно конечно сопротивление всегда, но чаще всего в неявном виде - т.е.в виде трансформатора. 

Я говорю, как оно положено делать по общепринятым правилам обеспечения надёжности. И исходя из своего, достаточно объемного, опыта. Никто не мешает поставить и 500 мкФ сразу за кенотроном, какие то и какое то время проживут. В некоторых случаях даже довольно долго бывает... 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

У 5Ц3С плавный пуск как таковой фактически очень мал, накалы других ламп разогреться не успевают и напряжение получается высоким в первые секунды. Соответственно накалы приходиться включать в первую очередь, а уже потом анодное подавать. Кенотрон с прогретым накалом даже на слух мягче запускается. Не знаю,  но раз ни один не умер за такой срок, значит пусть так и включаются.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

Самое интересное, что в схемах где применялся 5Ц3С никакого плавного пуска и не предусматривалось, все поднималось одним тумблером сеть, за исключением приборов где была необходимость их мгновенного ввода в работу из "горячего резерва".

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
34 минуты назад, Карабасс сказал:

Самое интересное, что в схемах где применялся 5Ц3С никакого плавного пуска и не предусматривалось

Самое интересное, что кенотрону вообще не очень желательно работать на ёмкость, ему бы дроссель какой.:smile-11:

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
35 минут назад, Карабасс сказал:

...в схемах где применялся 5Ц3С никакого плавного пуска и не предусматривалось

Плавное увеличение напряжения тоже кое-что значит.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
20 минут назад, юрий робертович сказал:

См. схему, 2 диода 1N4007 от примерно половины. 100 мкф ставил, не искрит. Резисторов на ~50 ом тоже, даже на 1-2 ома нету. Сотый раз одно и тоже...

IMG_1259.jpg

С диодов пониженное напряжение анодного заряжает ёмкости, после разогрева кенотрона в работе не участвует.   

Кенотрону без проблем включаться в работу на более ёмкость чем по паспорту.

Единственно конечно силовик посложнее.

В ТА...Тан-ах есть такая возможность по выбору нужных напряжений.

   Самомот вообще прекрасно!

Не нужно  никаких таймеров мудрить, общий один ВКЛ и всё!

 Ёлки косвенные при таком включении нас переживут.

Кенотрон тоже.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
17 часов назад, Сергей Ал. сказал:

Плавное увеличение напряжения тоже кое-что значит.

Согласен,  а от 1 кВ и выше, и в ВЧ даже рекомендуется.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • rash061
      Прошу совета

      By rash061 · Posted

      вроде  невысокая напруга там.
    • rash061
      Прошу совета

      By rash061 · Posted

      посоветуйте. каонденсаторы с2-3 с каким напряжением ставить? 63 потянет?
    • telemaster2007
      Идеальный диодный мост.

      By telemaster2007 · Posted

      Даже радиатор не понадобится.
    • telemaster2007
      Идеальный диодный мост.

      By telemaster2007 · Posted

      VS-19TQ015PBF
    • telemaster2007
      Идеальный диодный мост.

      By telemaster2007 · Posted

      Что ждать то. Четыре шотки, или один шотки. Я когдато писал есть такие с минимальным падением, как минимум не хуже синхронного выпрямителя. Ищите не ленитесь.
    • Russ3000
      Идеальный диодный мост.

      By Russ3000 · Posted

      Ждем идеальных мостов на низкие напряжения, само просится накал выпрямлять без потерь.
    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

      В наличии ec360 ч.а. - 4шт. ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// В питание усилителя на ec360 , параллельно к электролитам в блок питания , отлично зайдут неполярные бумажные конденсаторы всеми известной и уважаемой компании .  Siemens mp  одним лотом  - 15т.р.      
    • volli
      Пропитка трансформаторов

      By volli · Posted

      Для "протирки контактов"?
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Привет от Чёрной Пантеры (на прощание с оной): https://disk.yandex.ru/d/x4ysuz_eOfMnRg Пароль: plastinka 250 Мб Роскошная музыка!!!    
    • lenivo
      Идеальный диодный мост.

      By lenivo · Posted

      Да мне ... сейчас не требуется.... Я проект завершил... и просто остался интерес -МОЖНО ли в будущих проектах из этого решения чего-нибудь применить с пользой?  
    • Antur
      Идеальный диодный мост.

      By Antur · Posted

      А что Вы хотите про них узнать? Достаточно узкое для применения техническое решение, достоинства и недостатки подробно описаны. Какая конкретика Вам требуеться?  
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      благодарю, буду изучать.
    • lenivo
      Идеальный диодный мост.

      By lenivo · Posted

      Хотелось бы ВСЁ ТАКИ начать обсуждения ИДЕАЛЬНЫХ МОСТОВ в этой ветке.
    • lenivo
      Идеальный диодный мост.

      By lenivo · Posted

      Я тоже подумал, что LM338T мне подойдут и блочки заказал именно с ними. - Они в два раза дешевле, чеv с LT1083. В плату можно впаять LM317 LM338 LT1083 -и стоят 570 рублей, 719 рублей и 1213 рублей.       И по приходу нагрузил сопротивлением на 4 Ампера.... 2,5 вольта и сопротивление 0,6 ома... И панелька держала. Лампа 2А3 - по паспорту потребление 2,5А, на холодной нити померил 0,97 ома... думал потянет..... Но на разогреве лампа требует пусковой ток 6А и LM338 просто уходила в защиту. А при установке ограничительного резистора у лампы 2А3 просто не разогревались накалы. Поэтому пришлось заказывать LT1083 и выпаивать LM338 и впаивать LT1083. Тогда лампа 2А3 нормально запустилась. Вот фото сравнения LM338 и  LT1083.   А потом при таких больших токах и входном напряжении - для нормального подавления пульсаций пришлось подавать 9 вольт, после перепайки конденсаторов хватило и 6,9 вольта. НО начали сильно греться диодные мосты на этой нагрузке. Пришлось на них ставить радиаторы И на проверке при нагрузке лампами  2A3 - 20 минут  ,  блоки разогрелись до 70 градусов, а конденсаторы держат 105 градусов..Подумал, что потепловому балансу вписываюсь в пределы допустимой работы........  Все установил в корпус и полностью запустил усилитель...... А в корпусе после запуска усилителя выяснилось, что за 40 минут эти блочки разогревались до 100 градусов. То есть больше 40 минут усилитель эксплуатировать нельзя -далее он выйдет из строя .    Поэтому и пришлось все переделывать на стабилизаторы на полевом транзисторе и на диодные мосты на транзисторах Шоттки.... Рассматривал вариант и на идеальные мосты. Но по итогу входное переменное напряжение удалось опустить до 3,7 вольт... Но получил информацию , что для идеального моста нужно 7 вольт входного переменного напряжения....То есть они не подходили ... 3 вольта на нагрузку от двух ламп- это дополнительно 5 ампер, а на разогреве 12 ампер , это Очень много -ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ от 15 ватт в долговременном режиме до 36 ватт на разогреве. При добавлении  этой дополнительной нагрузки- это уже за пределами мощности моего силового трансформатора . При новом стабилизаторе нагрев до 55 градусов всего.  Но это всё было в теме про сборку усилителя на 2А3 ...... там много было ...... некорректного, отличающихся мнений от моего как делать тот или иной блок,  поэтому тему закрыли.... Но по факту выпрямитель греется больше, чем транзисторы стабилизатора IRL3803, которые тоже подобрались не с первого раза. Поэтому тема перегрева и оптимизации полупроводникового выпрямителя ОЧЕНЬ актуальна в этом разрезе.... Например, это вариант замены диодов  Шоттки SBL4020 на транзисторы IRL3803, который до 50 ватт может работать без дополнительного радиатора при циклах полного открытия и закрытия.  
    • BAA
      Идеальный диодный мост.

      By BAA · Posted

      В двух словах - по разному.  P S. Что-то превратилость в чат покупателей с али. Есть нормальные дистрибьюторы, типа промэлектроники, да и чипдип пока подделками не радовал. В конце концов и оттуда привезут. Долго только и не дешево. Специально купим подешевле чтоб обсуждать сорта китайского гуано.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...