Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
14 минут назад, nepalimso сказал:

Если бифиляр большая просьба показать  10кгц нагруженного на ёмкость 100-200пф    

У бифиляра меандр идеальный до 100кГц и выше.

Я их перемотал не меньше сотни пар.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Начинающие справятся с МКТ? У меня раза с шестого получился сносный МКТ.
С полосой от 17 Гц до 22 кГц в реальной схеме на лампе со спадом на краях -1,8 дБ.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Не обязательно для гурманов. А они среди начинающих есть?
Это способ получить большие амплитуды раскачки, да и отказаться от переходного конда.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
9 минут назад, RedStar сказал:

да и отказаться от переходного конда.

Ага, и заменить его другой реактивностью. Умора!

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
7 минут назад, Stan Marsh сказал:

другой реактивностью

Так есть же мнение, что МКТ лучше, чем конд. Или уже оспоримо?
По мне, так применить МКТ проще, чем собирать несколько доп. каскадов.
ИМХО

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

Так есть же мнение, что МКТ лучше, чем конд.

А есть и обратные мнения. И вообще: на пару инженеров приходится ровно три мнения. Более того, любой хороший специалист сначала убедительно докажет одно, затем не менее аргументировано докажет прямо противоположное.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

С ГУ-50 точно надо продолжать, причём более внятно. Я даже не буду намекать на её вполне благородное происхождение или упоминать неугасающий интерес радиолюбителей всех стран к её использованию в звуке. Даже толстуха Манлей пыталась раскрутиться с гушкой, а нам-то сам бог велел. У нас их как опят в лесу. 

  • Like (+1) 1
nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
6 часов назад, Ollleg сказал:

Пожалуй пора к БП переходить.

Не мы ещё с входными ёмкостями  ламп не разобрались а ведь они определяют некоторые интересные моменты

 Сдин. = Свх + Спрох(Кус+1)  для триода , Cin = CGK + [(Cg1a + Cg1g2) * усиление] для пентода в триодном режиме  Получается для 6н8 входная 2,8-3пф  проходная  3,8-4пф выходная 0,8-1пф

Сдин=3+4(20+1)=87пф  

image.thumb.gif.5c42f2e365a9d99218f3c13c430e7236.gif

805_1.thumb.jpg.911499a5b3acf16665aeed9c0a9602e8.jpg

И как считать входную ёмкость ?  Допустим для ел 34  m=10   Сдин=15+10*(8.4+1.1)=110пф  это правильно или нет ?

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

1012807327_.png.4a9d73571d08b5d7bc71ae7778e4097a.png

Эта  формула  вроде для расчета входной ёмкости триода  для пентода в триодном режиме надыбал такое Cin = CGK + [(Cg1a + Cg1g2) * усиление]  

Если в достаточной степени точности считать для пентода в триоде по  Сдин. = Свх + Спрох(Кус+1) то допустим для ел34 Свх=15,2  Свых=8,4 Спрох 1,1  m=10.5 то  Сдин=15,2+8,4(10.5+1)=111.8пф это правильно?

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

И скажите, если емкость пред каскада и емкость след каскада так влияют на Ку, то где считается по формулам или по эквивалентным схемам их реактивное сопротивление являющиеся  доп шунтом?

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted

Ну началось  тут есть проблема  в пдф на пентоды нет данных по  ёмкостям  для триодного включения 

Если не сложно на примере ел34 показать как рассчитать входную ёмкость самая полная пдф на ел34 что надыбал

 

image.thumb.jpeg.254ad07e83c5ee347667b03a2ba35450.jpeg

допустим реальный Ку=8,8

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Коллеги, уверяю вас, надо очень постараться сделать так, чтоб наш усилитель имел существенный спад в звуковой полосе. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Коллеги, уверяю вас, надо очень постараться сделать так, чтоб наш усилитель имел существенный спад в звуковой полосе. 

вопрос всё таки не про это 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
23 минуты назад, Stan Marsh сказал:

чтоб наш усилитель имел существенный спад в звуковой полосе

Это по -3 -+3 дБ? Зачем?
А не существенный 0-0 или немного больше, отличного от нуля, не рассматриваем? 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

не рассматриваем? 

Вы? Не знаю. Можно вычислить любое значение завала на любой частоте. Всё необходимое для этого есть. Кроме паразитных емкостей пентода в триодном включении, да и то, если бы было желание их вычислить, то... 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Вы не поняли. Заявили о существенном спаде. Так и понял, что речь о -3 - +3 дБ.
А зачем к этому стремиться?

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
9 часов назад, nepalimso сказал:

Cin = CGK + [(Cg1a + Cg1g2) * усиление] для пентода в триодном режиме 

Есть такая формула  допустим реальный Кус =8,8 можно вычислить графическим способом СGK это ёмкость сетка катод  15,2пф  а что такое Cg1a  допустим проходная 1,1пф ,а что такое Cg1g2 не понятно не  где в пдф такова обозначения нет есть только выходная 8,4пф но она обозначается совсем по другому .

Не понятно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      Не, еще слово "Нагаока" ни разу не упомянули. Наверное, хорошие сапоги, надо брать.
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Ну всё, пора соскакивать. Тема кончилась, понеслась словесная демагогия.  
    • Михаил SM
      ММ & МС

      By Михаил SM · Posted

      Для понимания , это фильтр ФНЧ после цапа , который отсекает остаточный ультрамусор (чтобы транзисторные усилители не померли ..) ?   Но вот интрига , NOS  дак на основе , к примеру , AD1865 (без ЦФ ) , ""валит"" AЧХ  на своём выходе (после лампового своего буфера) уже -6 дб на 20 кгц ... .  И  это всё -в концепте DAC5 (2-х блочный и дорогой (145т. д.) ) субъективно переигрывает в Мюнхене на их аудиосборище все (!) даки с каменными буферами , завяленные с ценниками свыше 100т.д.) .
    • Сергей А
      ММ & МС

      By Сергей А · Posted

      Все основные тона где ? До 5-7 кГц. Остальное уже мир гармоник в основном. Никто не мешает их слышать или не очень. Важно видимо их правильное  амплитудное отношение с основой .
    • Михаил SM
      ММ & МС

      By Михаил SM · Posted

      В слуховом восприятии , аналоговость ( винил , лента , NOS - цапы , TDA1540 ///) часто идёт вразрез с разрешением (детализация)  и полосой пропускания справа (ВЧ) . Кто занимался реально проф. записями , хорошо осознал , что на 19 скорость мастер-запись не сделаешь -  реализма в записи не возникает , но стоит перейти на 38 скорость , и откуда то появляются -те известные стандарты звука ленты, когда винил уже бессилен , что либо противопоставить. 45 скорость , тем не менее , отчасти куда интереснее 33 -й.      Берем , к примеру , картридж ММ - Shure 3D с полосой до 17 кгц , с какой- невообразимой нелинейностью ачх в рабочем диапазоне (до 5 дб) и картридж с полосой , типа МI Grado  Gold 3 -с полосой от 10 гц и до 55 кгц , линейно , звук с претензией под МС- восприятие (открытая , быстрая и легкая в наборе динамики , подача ), головка (55 кгц) легко покажет нам меандр 10кгц и даже советская Корвет 028 , 10кгц меандр -  без проблем ..., а вот 3D с 17 кгц и резким обвалом ниже, уже меандра как-бы и не возникает , но тело звука и бас такой , что многие очень дорогие картриджи ""идут лесом "" .  А что в итоге  ?   И  почему , любители старого харда её просто любят и ценят , а Корветы , Грады , не от первого слышал , и всегда вопрос -  где тот ваш (наш) аналог ?     Щас , в ламповом корректоре изобразим , отшучиваемся.
    • Сергей А
      ММ & МС

      By Сергей А · Posted

      Это спад в полосе пропускания устройства. Не в полосе самого звука. 
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Вот в ЦАПе есть переключатель фильтров, так вот для меня лучшее звучание когда спад после 40 кГц, если раньше, то вроде чего в звуке не хватает.
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Потихоньку подбираемся к тому, что кроме ушей можем ультразвук телом "слышать", так почему же тогда высокие выше 20 кГц не можем мозгом "слышать". Возможно, просто не придаём этому значение в повседневной жизни "слышащих", а у глухонемых в отсутствие нормально работающего слухового аппарата более развиты другие "слуховые" рецепторы.... Но на уровне общего восприятия музыки мы так же можем не придавать значению этому. Просто, когда звук не плавно затухает выше этих самых 20кГц, а резко обрезается, нам явно "чего то не хватает", стоит лишь вернуть плавное затухание и мозг считывает эти частоты, звук кажется более полноценным. Собственно в статье выше не отвергается этот факт, всё хорошо расписано, даже графики работы мозга приведены.   Ну у нас в училище просто была группа глухонемых, вот и увидел на дискотеке, как они танцуют, что под ритмичную музыку, что под медляки.....
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Ездили в 80х делать дискотеку для глухонемых, думали что прикол, ан нет -  вполне танцевали и не подумал бы что глухие.
    • Agats
      Простой музыкальный OTL

      By Agats · Posted

      не помню как измерял оос, или 1 или 2 пункт..забыл, буду в деревне посмотрю записи, но не понимаю в чем проблема измерить выходное?  https://klimanski.com/tag/выходное-сопротивление/ получил (довел до) 0.3, кажется на макете делал регулируемую даже оос...помню что мелкий фон убирала в ноль на слух. Но лучше без оос и высоким выходным звучало на ШП. Возможно не правильно по Климанскому для ОТЛ делал замеры? Но повторюсь, выходное замерял именно для публики кто против ОТЛ и мне лично ос для снижения вых  даром не нужна , вводил только ради любезной, не слышавшей ни разу ни когда отл публики на прошлом и этом форуме
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Интересно, чем "услышали" ? ...глухонемые
    • Agats
      Простой музыкальный OTL

      By Agats · Posted

      боже мой как остроумно съязвили, лучшеб послушалиб отл в живую здравомысляще хоть раз в жизни
    • Сергей А
      ММ & МС

      By Сергей А · Posted

      По молодости раз проходил вечером в день голосования с группой свидетелей с урной для голосов и занесло по случаю в крыло общежития для глухонемых. Так вот , долго им стучали , пока соседи не надоумили по порожку двери ногой постучать. Тогда нам сразу открыли.  Наверно ультразвук услышали   :)
    • ВКН
      Простой музыкальный OTL

      By ВКН · Posted

      Никита, ну теория и здравомыслие - против... Но надо людям развлечься! Нельзя быть столь принципиальным! Работает ведь! У паравоза тоже КПД = 4%.
    • ВАК
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By ВАК · Posted

      Подвернулся данный аппаратик за смешные деньги. Не мог пройти мимо. Ну и традиционно-есть что улучшить, заменить? https://aliexpress.ru/item/1005009182419739.html?sku_id=12000048220831521&spm=a2g2w.productlist.search_results.1.374c3818GEuETM  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...