Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

[ДимДимыч]

 

  On 8/26/2022 at 11:28 AM, Ollleg said:

На счёт 6г1 уже написал, нужны более менее известные на слуху лампы и беспроблемные в покупке,

примерно +- туда сюда - это наше пояснение по расчётам рабочей точки?

Не годится.

 

Expand  

 Ну какие проблемы?   Бруски в одной 6н8с.

[Ollleg]

  On 8/26/2022 at 11:28 AM, ДимДимыч said:

 Не намного ли замах?

Expand  

Да хоть 5 вариантов , кому от этого хуже то? Все оформить схематически, объяснения дать, рекомендации.

Мы не ракету строим к очередному съезду КПСС, торопиться некуда.

[Ollleg]

  On 8/26/2022 at 11:30 AM, ДимДимыч said:

Бруски в одной 6н8с.

Expand  

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу и о его преимуществах от нашего 6н8с+6п6с, в топку!

 

[ДимДимыч]

  On 8/26/2022 at 11:31 AM, Ollleg said:

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу, в топку!

 

Expand  

Да запросто сотня.

  Может Юрий согласится пересчитать это дело "Бруски 6н8с"  под 350В питания ?

Я такое дело по большому счёту не потяну.

По малому запросто.

[ДимДимыч]

  On 8/26/2022 at 11:31 AM, Ollleg said:

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу и о его преимуществах от нашего 6н8с+6п6с, в топку!

 

Expand  

 И что 6п6с на мкт?

Прям Шишидо для начинающих.

[Ollleg]

  On 8/26/2022 at 11:34 AM, ДимДимыч said:

Да запросто сотня.

Expand  

много. 300мв чутьё с учётом "лысых" катодов.

  On 8/26/2022 at 11:34 AM, ДимДимыч said:

Может Юрий согласится пересчитать это дело "Бруски 6н8с"  под 350В питания ?

Expand  

Очень нужно, присоединяюсь к просьбе.

_____________________________________________________________

Дима, для 500мв нам 60 нужно, ну 70, не более!

Вариант с 6н8с + 6п6с в этом плане ближе к нашей цели, да и графики построения есть, да и Никита с Стасом дали рекомендации и пояснения.

Зачем Бруски, пока не понимаю.

Но как ещё один вариант, допускаю.

 

[Ollleg]

  On 8/26/2022 at 11:40 AM, ДимДимыч said:

И что 6п6с на мкт?

Expand  

Ты тему внимательно читаешь? Про МКТ предложил Александр, если он рассчитает, это ещё один вариант усилителя. А уж из 5ти готовых к применению схем каждый сможет выбрать наиболее близкий по потребностям.

 

[Stan Marsh]

  On 8/26/2022 at 11:31 AM, Ollleg said:

Пока внятного ответа по усилению такого варианта не услышу, в топку!

Expand  

Без шунтов в катодах? 80 в лучшем случае. K=(μ*Ra)/(Ra+Ri+Rk(μ+1))

Опять брускин драйвер. Эта схема существовала задолго до его рождения. Одна и та же лампа в предварительном и предмощном каскадах - это не очень хорошо, и довольно неправильно. 6SN7 с этим справится, но это так, от бедности.

[Stan Marsh]

Нет, погорячился, побольше. Навскидку 100...120.

[Ollleg]

  On 8/26/2022 at 12:18 PM, Stan Marsh said:

Нет, погорячился, побольше. Навскидку 100...120.

Expand  

Сейчас подсчитаю вариант 6н8с от Александра. На вскидку не годится.

Бруски Юрий Робертович подсчитает - на него вся надежда.

[Stan Marsh]

  On 8/26/2022 at 12:20 PM, Ollleg said:

На вскидку не годится.

Expand  

Посчитай сам, разве проблема? Формула обеспечивает достаточную точность. Но как по мне, этот "брускин дыр" - нам не особо подойдёт. И дело не в избыточном усилении, а в том, что предварительный и предмощный каскады - это разные каскады, разного назначения. Ещё раз: от бедности можно и брускин дыр применить, чтоб ассортимент лампов не расширять, но... 

Впрочем, не настаиваю.

[юрий робертович]

Был в АРА, у Бруски другой

[Ollleg]

Вы собирали эту схему? Лампу с индексом GTB использовали ? (повышенная в 2 раза допустимая мощность рассеивания на аноде) Или сжигали простые лампы 6н8с ?

Вот когда найдёте соответствующие лампы, соберёте и послушаете, тогда в качестве примера и кидайте. Пройденный этап лет 15 назад.....

Для нас даже с Еа 380в не годится, подсчитайте хоть режимы 6н8с.... Ещё тогда, задавал вопросы по схеме на старм АП, что за хрень со второй половинкой? Пыхнет ведь сразу.....Пока на счёт индекса не пояснили....

 

Тему засоряем только....

[ДимДимыч]

  On 8/26/2022 at 12:28 PM, юрий робертович said:

Был в АРА, у Бруски другой

Expand  

Юрий, а у тебя вроде Бруски и к усилителю на 6С4С ?

И питание наверно  320....350В ?

[Stan Marsh]

Я всё жду, предложат ли каскод?

[Ollleg]

Годится!

Ку=15.6 х 24 /  24 + 7.9 + 0.36 =374.4 /32.26 = 11.6

Без шунта 6н8с Ку=11.6

6п6с в триоде Ку=6.5

11.8х6.5 = 76.7

30 делим на 76.7 = 0.391 , в реальности будет поменьше усиление, значит в параметр 400 - 500мв вполне укладываемся, лучшего и не пожелаешь.

[Ollleg]

Соответственно 2 половинки 6н8с дадут усиление 11х11=121 , 30 делим на 121 =247мв, пусть 300мв, не годится.

[ДимДимыч]

Ещё как годится.

Наш стандарт линейного выхода 250....300мВ.

И пьезо вроде 300.

Моя бывшая уже, кассетная дека TEAC-A450, с самым для меня лучшим звуком, имела выход 400мВ.

[Ollleg]

Дима, Ричард (Плоть  и Кровь) раскачивает трёхсотку, там по сетке все -75в,

поэтому усиление каскада из двух 6н8с 11,5х15 (во второй половинке катод зашунтирован)=184 в самый раз

75 делим на 184 = 400мв по входу, с учётом потерь как раз 500мв, классика!

Хотя его схему на старом АП "разбомбили" в пух и прах, назвав красивым писакой, нежели достойным инженером.......

[Stan Marsh]

  On 8/26/2022 at 1:02 PM, Ollleg said:

назвав красивым писакой, нежели достойным инженером.......

Expand  

Если инженер хочет выделиться, ему приходится писать красиво.

[Ollleg]

  On 8/26/2022 at 1:00 PM, ДимДимыч said:

Ещё как годится.

Наш стандарт линейного выхода 250....300мВ.

И пьезо вроде 300.

Expand  

Давайте разделим понятие номинальное, минимальное напряжение по входу (минимум, при подаче которого усилитель будет раскачен для удовлетворительного звучания, от максимального по чувствительности для полной раскачки(и тот максимум, который можно подать для полной раскачки с искажениями) Если мы будем к фоно входам это применять, или кассетникам - то минимальный будет 150(япошки) номинальный - 270- 500 мв для вертушек СССР ,  а вот максимум они выдадут уже в 2 раза выше (примерно_), Скажем, те же катушечники настраивают на 470-500мв номинального выходного напряжения (0дб), а при записи в +3дб по пикам они уже 750мв выпулят на линейный выход.....

Не минимальный и не максимальный, НОМИНАЛЬНЫЙ.

так на что тогда ориентироваться?

Нам нужно на стандарт НОМИНАЛА в 500мв , или я не прав?

 

[Ollleg]

4294829525.pdfFetching info...

  On 8/26/2022 at 1:00 PM, ДимДимыч said:

Наш стандарт линейного выхода 250....300мВ.

Expand  

Если СССР стандарт

500мв номинальное напряжение, без всяких гаданий!

[Ollleg]

Мы соответственно считаем номинальное напряжение, не минимальное и не максимальное с искажениями.

Номинал нам Гост задаёт - 500мв.

[Stan Marsh]

 Давайте считать чувствительностью усилителя ту величину входного сигнала, при котором на выходе будет достигнута расчётная мощность. 

The input reference levels are 0.5 volt for a line input (AUX, Tape, Tuner, etc.), 5 millivolts (at 1 kHz) for moving-magnet or similar type phono cartridges, and 500 microvolts (also at 1 kHz) for moving-coil-cartridge inputs. These levels are typical of normal listening conditions.

[Ollleg]

  On 8/26/2022 at 2:00 PM, Stan Marsh said:

The input reference levels are 0.5 volt for a line input (AUX, Tape, Tuner, etc.), 5 millivolts (at 1 kHz) for moving-magnet or similar type phono cartridges, and 500 microvolts (also at 1 kHz) for moving-coil-cartridge inputs. These levels are typical of normal listening conditions.

Expand  

Входные опорные уровни составляют 0,5 вольта для линейного входа (AUX, магнитофон, тюнер и т.д.), 5 милливольт (при частоте 1 кГц) для картриджей с подвижными магнитами или аналогичного типа и 500 микровольт (также при частоте 1 кГц) для картриджей с подвижными катушками. Эти уровни типичны для нормальных условий прослушивания.