Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
38 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Хорошая развязка должна  быть между первым и третьим каскадами, работающими синфазно.

И? 6Н8С переворачивает фазу, 6п6п возвращает на место, ел34 снова переворачивает.

Как лучше, Сергей?

 

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

Есть ещё экзотический вариант - поставить на выхлоп 6Н13С/6AS7. Только качать придется двухкаскадным драйвером однозначно.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
5 часов назад, юрий робертович сказал:

Сколько чувств, мВ наверное 100, это зачем?

Тут даже не в чувствительности дело было, а в выдаваемом напряжении. Если один каскад не вывозит, приходится ставить второй. Чувствительность можно понизить, как правильно заметил Олег, изъяв катодные конденсаторы - звук от этого только выиграет.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
54 минуты назад, Den101 сказал:

6Н13С/6AS7

Лампа забавная, но дико кривая, прожорливая, и очень ограниченного применения. 

 

53 минуты назад, Den101 сказал:

изъяв катодные конденсаторы - звук от этого только выиграет

Не факт. А вот параметры каскада меняются довольно значительно, выхсопр, в частности.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
9 часов назад, Den101 сказал:

Тут даже не в чувствительности дело было, а в выдаваемом напряжении. Если один каскад не вывозит, приходится ставить второй. Чувствительность можно понизить, как правильно заметил Олег, изъяв катодные конденсаторы - звук от этого только выиграет.

На мой взгляд нет смысла в двухкаскадном драйвере при смещении выходной лампы менее 40 Вольт (да и при этой величине можно обойтись одним каскадом). Изъятие катодных конденсаторов (за исключением в некоторых случаях пентодных каскадов) вряд ли можно назвать хорошей идеей - ухудшается динамика и пр. (https://newaudioportal.com/topic/273-варианты-смещения-в-ламповых-усилителях/?do=findComment&comment=16008)

 

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
30 минут назад, Сергей Ал. сказал:

На мой взгляд нет смысла в двухкаскадном драйвере при смещении выходной лампы менее 40 Вольт (да и при этой величине можно обойтись одним каскадом). Изъятие катодных конденсаторов (за исключением в некоторых случаях пентодных каскадов) вряд ли можно назвать хорошей идеей - ухудшается динамика и пр. (https://newaudioportal.com/topic/273-варианты-смещения-в-ламповых-усилителях/?do=findComment&comment=16008)

 

Так это при условии, что источник выдаёт 1В напряжения. А если в качестве источника используется смартфон (у меломанов допустимо)? Мой старенький смарт, который я использую для тестов усилителей, выдает примерно 0,46В. 

К тому же, 2 ненагруженных каскада лучше 1 перегруженного, но это моё предположение. 

Насчёт ухудшения динамики без катодных конденсаторов не уверен - пробовал "с газом" и "без газа" - остановился всё же на последнем. 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Чего-то не могу понять. Каким боком идет обсуждение разных ламп во входе или драйвере, а тем более МКТ в разделе для начинающих, да еще с созданием хорошего усилителя на этой базе? Елка никогда толком не применялась  в СЕ, как и наши 6п3с.
ИМХО

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
11 минут назад, RedStar сказал:

Чего-то не могу понять. Каким боком идет обсуждение разных ламп во входе или драйвере, а тем более МКТ в разделе для начинающих, да еще с созданием хорошего усилителя на этой базе? Елка никогда толком не применялась  в СЕ, как и наши 6п3с.
ИМХО

Ну, начинающие тоже терзаются вопросами: "Какую лампу выбрать", "Что будет если"? и т. д. А тут как почитают... 

Уверен, на ёлку тоже найдется свой почитатель, да и первый усилитель главное, чтоб заработал, а потом наш пациент соберёт ещё десяток и поймёт (может быть) - что ему нравится в звуке, но это уже совсем другая история. 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
28 минут назад, Stan Marsh сказал:

вдруг они не в курсе.

Да в курсе они скорее. Надо же куда то лампы девать, не на свалку же их. 
Лучше бы они на них РР сделали. Толку больше будет.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

но их SE играет очень прилично. 

Скорее поверю в данное на лампах КТ88 или 300В, чем на ёлках.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
46 минут назад, RedStar сказал:

Скорее поверю в данное на лампах КТ88 или 300В, чем на ёлках.

Для меня, как соориентировших народ на эл34 , важен результат именно с этой лампой.

Повторюсь. В интернете вообще мало схем и обсуждений эл34 в однотакте, устоялось мнение, что эта лампа годится только в РР..... Мои же пробы с 90х с этой лампой показали, что это совсем не так и на эл34 в триоде можно создать вполне прилично звучащий однотактный усь. Анатолий, кроме "всеобщего мнения" какие у тебя лично  аргументы против эл34? 

Аргументы, прошу!

Вопрос веры, это к Богу, это не к нам....

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

А где мой пост с ответом?

В мусорной корзине. Ему там самое место. Потрудитесь отвечать по существу либо не отвечать вовсе.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Первый ватт решает всё и здесь он на стороне эл34!

Может быть. Но у меня другое предпочтение, на стороне 6п13с.
На первом Ватте - 0,03% (На 50 Гц не обращайте внимания. Фанерка, все открыто...).:

image.thumb.jpeg.72a4cc52e5853b76d86acf228338fa1d.jpeg

А елка или 6п3с даже близко не дотягивает со своими 0,3% на первом Ватте:

image.thumb.jpeg.67cec15cdd4c5f28057b66eecc3e6044.jpeg

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
20 минут назад, Stan Marsh сказал:

Потрудитесь отвечать по существу либо не отвечать вовсе.

По существу и отвечаю. Займусь лучше своими делами опять.
 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
15 минут назад, RedStar сказал:

Может быть. Но у меня другое предпочтение, на стороне 6п13с.
На первом Ватте - 0,03% (На 50 Гц не обращайте внимания. Фанерка, все открыто...).:

image.thumb.jpeg.72a4cc52e5853b76d86acf228338fa1d.jpeg

А елка или 6п3с даже близко не дотягивает со своими 0,3% на первом Ватте:

image.thumb.jpeg.67cec15cdd4c5f28057b66eecc3e6044.jpeg

 

А елка или 6п3с даже близко не дотягивает со своими 0,3% на первом Ватте:

НЕ БОЛЕЕ 0.1 В НАШЕМ СЛУЧАЕ.:smile-11:

17 минут назад, RedStar сказал:

Но у меня другое предпочтение,

 

У меня очень давно тоже были иные предпочтения, вых. усилители на 100-200вт с искажениями 0.000----:smile-03:

Давно забыто, как страшный сон.

13 минут назад, RedStar сказал:

 Займусь лучше своими делами опять.
 

А что? Верное решение!

Я же не третирую тебя, почему ты создал тему " Усилитель SE на 6С4С ....

а не "Усилитель SE на 6п13с

:smile-31:

Ну а мы, если позволишь, займёмся нашими дальнейшими "изысканиями".:smile-50:

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Рассчитал по графику 6н8с.

Конечно такого идеала по отрицательной и положительной полуволне в 82мв=82мв быть не может, но значит изначально построил точку покоя с лучшим вариантом.

Далее можно построить полную схему второго варианта усилителя и подсчитать нужные номиналы ёмкостей.

________________________________________________________________

Еа=360в
Ra=47к
Uао=150в
Iао=4.5ма
Uc =  -5в
Rк=1.110 ком (1.1к) примерно 1ком

Ку=16.4 

 

 

 

1998880587_6847.thumb.jpg.eaacec777ce3e0d86a1b3e12b1e7ce42.jpg

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, volli сказал:

И в триодном включении вроде как даёт усиление до 22-24.

Зачем? 16 за глаза, там же следом 6п6п стоит триодом......

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Приехали сеточные дроссели для выходного каскада фонокорректора. Во вторник смогу уже поставить. В лоб сравнить с Лундал не получится, но вклад их в общую звуковую палитру оценить сложностей не составит. Характер звучания наиболее важен. Погрею и послушаю музыку без спешки, впереди неделя. 
    • Russ3000
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Russ3000 · Posted

      Точно не скажу, есть люди которые знают, но не спешат делиться.
    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      А какая там родная должна быть? Я пока 200000 попугаев немного в подшипники намазал.  Перемотал катушку двигателя. Не очень хорошо туда обычная сталь . Склеил вперекрышку из пластин трансформатора и немного длиннее . Витки не считал. Габариты намотки 12х20х210 ,сердечник на 20-25 мм длиннее, провод 0,35 сопротивление 40ом. Посильнее тянет и более плавно.  
    • Климентий
      Посоветуйте! Подскажите!

      By Климентий · Posted

      Да да... Именно они... Очень удобно на них было делать разъём... Отличного качества штыри...
    • BAA
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By BAA · Posted

      В дополнение к посту выше. Используйте по отдельнлму мосту на обмотку. То есть на стерео - 4 обмотки и 4 выпрямителя. С соединением в нужной точке.
    • rash061
      Посоветуйте! Подскажите!

      By rash061 · Posted

      заранее благодарю!
    • rash061
      Посоветуйте! Подскажите!

      By rash061 · Posted

      мотать умеем
    • rash061
      Посоветуйте! Подскажите!

      By rash061 · Posted

      заменить электронный дроссель на нормальный, посоветуйте!
    • rash061
      Посоветуйте! Подскажите!

      By rash061 · Posted

      Намотать дроссель для лампового винилкорректора своими руками
    • Russ3000
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Russ3000 · Posted

      Предварительного, играет в головные телефоны.
    • Russ3000
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Russ3000 · Posted

      Поставьте термисторы для ограничения пускового тока. У меня в 90 году был собран Сухвский ВВ, в питании стояли 2х 100.000 мкФ и могучие торы, при включении свет в квартире слегка пригасал, поставил термисторы и все, довольно плавный пуск. Мой совет - возмите 2 трансформатора силовых, либо 4 обмотки на одном, иначе получается земляная петля между каналами, что может привести к непредсказуемым эффектам в виде фона и проч. Основные емкости фильтра должны стоять в непосредственной близости от выходных транзисторов, в идеале на плате и от них сплошные полигоны до выходных транзисторов. В CRC фильтр наверное тоже стоит поставить термисторы, есть и с малым падением в рабочем режиме. зы. Страшилки про нагрев термистров в рабочем режиме я наблюдал, специально замерил свои, в рабочем режиме, при 100 Вт выхода на синусе около 53 градусов, падение 0,5В.
    • ТаргеТ
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By ТаргеТ · Posted

      Выход ФК нагружен на вход включенного усилителя? т.е сразу в колонках звук слышите, так?
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Если посмотрите двумя постами выше - данный усилитель на 2А3 как раз и сравнивается с усилителем с импульсным блоком питания на EL36. С теплом можно бороться путем снижения "дельты" между стабилизированным напряжением и входным напряжением - снижение на 1 вольт даст минус 5 ватт тепловых потерь, а также даст снижение нагрузки на силовой тор.....Похоже в колпаке ему "душновато" нужно отверстий насверлить в невидном месте в колпаке - колпак градусов до 40 нагревается .... а он с силовым тором и не соприкасается. Короче думать нужно.... собрать схему на диодах Шоттки и TL431 и транзисторе для стабилизации и посмотреть насколько удастся снизить входное напряжение.  Надо в запасах откопать аналогичный тор и на макете "покатать" вопросы стабилизации накала...... Не доделал на макете -значит придётся на усилителе косяки править. Для силовика превышения нагрузки нет, так как 15 ватт это как раз нагрузка кенотрона, которого сейчас нет.......
    • Russ3000
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Russ3000 · Posted

      Все так, еще важно подобрать демферную смазку в подшипники каретки, этим я пока не занимался, вроде работает и так, с завода. Ездит очень плавно, но система привередлива к точности установки по уровню, чуть наклон и в одну сторону хуже едет.
    • Russ3000
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Russ3000 · Posted

      Из штук 20 картриджей, прошедших в последнее время через мои руки, абсолютно ровным оказался только один - самодельный МС с катушками над иголкой. Азимут выставляю по 2х канальному осциллоскопу, воспроизвожу тетовый сигнал пластинки с синусом в одном канале и поворотом головы добиваюсь минимума в другом, причем, если перекрутить, то сигнал появляется в инвертированном виде. Огорчает то, что при настройке одного канала идеально, другой обычно уходит, приходится искать компромисс. Та самодельная МС выдает волшебный результат - в обоих каналах проникновение небольшое и в инверте, абсолютно одинаковое по каналам что дает расширение стереобазы. Есть полезное чтиво по теме в 3х частях: https://korfaudio.com/blog36 https://korfaudio.com/blog37 https://korfaudio.com/blog38  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...