Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
53 минуты назад, nepalimso сказал:

удвоитель напряжения (лучше тр намотать)

Ещё одну обмотку для предкаскада? Можно. Я обычно применяю то, что якобы предложили пресловутые английские учЁные:

1391776750_.png.27225a6276e8fa1b6061f613c2dfc06e.png

 

Но вот нужно ли это? И будет ли уместно? Предположу, что в этой разработке не будет пошлого моста Гретца, а будет ДППВ Миткевича. Может даже на кенотроне. 

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ещё одну обмотку для предкаскада? Можно. Я обычно применяю то, что якобы предложили пресловутые английские учЁные:

1391776750_.png.27225a6276e8fa1b6061f613c2dfc06e.png

А электролиты в этой схеме как себя чувствуют? Я думаю, пусковой полипропилен лучше будет. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ещё одну обмотку для предкаскада?

Можно и так и так

image.jpeg.ae0306e76954095253538a7e1ced5ccf.jpeg

Ток не большой а её богу при 700в анодного питания лампа раскрывается

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Den101 сказал:

А электролиты в этой схеме как себя чувствуют?

Прекрасно. Но при малом токе потребления вполне можно ставить МКР. 

 

1 минуту назад, nepalimso сказал:

так

Можно. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
3 минуты назад, юрий робертович сказал:

малая чувствительность

Да понятно что усиления у 6н7 не хватает но я про то что 1й каскад питать по полной  и у вас 45  для ел34 раскачка меньше нужна

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
25 минут назад, юрий робертович сказал:

6н7с при 500-700 вольт лучше поёт

Так я про это и пишу и не только 6н7 , 650в анодное 110к и 6н9  ( 260в на аноде) тоже совсем другая песня по чему то всё упирается в 350-400в питание

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

В какие то дебри вы полезли, господа.... 

Схема для начинающих?:smile-59:

Немного помучил на графике 6ж4

Спойлер

1903821385_64182.thumb.jpg.1779e05d479092cc567145098d87f462.jpg115006565_6418.thumb.jpg.a8ab808e0664361a98eb28d248481271.jpg1720217589_6422.thumb.jpg.94e33c5f3b1410a041a6de25e3ae1308.jpg1020627369_24.thumb.jpg.e63e99cdeefb1a4bf8f21b79a5ff27c9.jpg704005201_36.thumb.jpg.29c6dca885899b2b04431d99e77ccc2c.jpg

Как мне показалось, лампа немного кривая, явно хуже по искажениям, чем 6н7с,

но нарисовались два варианта с усилением Ку=34.5,

что даёт нам номинальное входное напряжение по входу будущего усилителя в 850мв для полной раскачки эл34.

Вариант с нагрузкой в 27к и током покоя 8.4ма по искажениям меньше, чем нагрузка в 24к , но при 24к у нас ток побольше - 9.5ма , что есть немного получше....

В общем вполне приемлемо (на мой взгляд) использовать 6ж4 в триодном включении  вторым кандидатом к 6н7с (а то и первым)

1252921013_27.thumb.jpg.ca2c683d99c5eb25b8730cbc00d10890.jpg1020627369_24.thumb.jpg.e63e99cdeefb1a4bf8f21b79a5ff27c9.jpg

24к лучшее.jpg

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
33 минуты назад, nepalimso сказал:

по чему то всё упирается в 350-400в питание

380-390в нужно в БП для оконечного каскада, поэтому и "упираемся" в этот предел с расчётом ещё на развязывающие фильтр,  Rc тоже "скушает" свои вольты.

Схема для начинающих, вполне можно уложиться в классику без доп. высокого напр. для первой лампы, разве мал выбор?

 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

380-390в нужно в БП для оконечного каскада

Мне кажется  добавить два диода и два конденсатора не так сложно вон   юрий робертович    

всю схему нарисовал .Но это моё мнениё

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
11 минут назад, nepalimso сказал:

Мне кажется  добавить два диода и два конденсатора не так сложно вон   юрий робертович    

всю схему нарисовал .Но это моё мнениё

 

Нарисовать недолго, вот объяснить на пальцах, как рассчитывал и почему так, а не иначе и т.д., это разные вещи, а мы и стараемся в первую очередь пояснить... что бы человек потом сам что то подсчитать....

Будет БП рассчитан, нет проблем - можно и такой вариант с пояснениями расчётов добавить ,

nepalimso, возьмётесь?

 

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, юрий робертович сказал:

И лампа 6ж4 спокойно при Ra=8 ком лет с десяток

IMG_1581.jpg

Я умоляю, не нужно закидывать эту тему готовыми усями, я могу тоже накидать, мало не покажется....ДЛЯ ЧЕГО?

Что бы было? Не нужно!

Тема называется " Расчёт рабочей точки по ВАХ.",

а не "Накидайте побольше готовых схем"

 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

nepalimso, возьмётесь

Не я пас я лучше тр что у меня есть из лучших переведу на осм04 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Две 6п3с впараллель или две г807, 6п7с. 6п13/31 почему нет, но тоже надо 2 шт впараллель. Вопрос в том, что нам бы хорошо бы приблизиться бы к 5 Вт на выходе при выхсопр порядка 1 ом на 8 омном выходе. Понятно, что прям так не получится, но хотя бы стремиться надо как можно ближе. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
18 часов назад, Xрюн222 сказал:

 Итак, прикинул. Вариант режима 6п6с/6п1п в триоде для драйвера - смещение порядка 15 вольт, резистор нагрузки 10...20 кОм, усиление порядка 6,5 +/-.

Никита, у меня вышло так:

По искажениям и усилению -12.5в на сетке выигрышнее (кажется, -12.5 в штатно для 6п6п в пентоде?)

Хороший ток, достаточное усиление, можно 6н8с приклеивать впереди.

Замечания?

1486940035_8810.thumb.jpg.b8b9ac8dffc3d151830f1fb073968583.jpg962916538_6610.thumb.jpg.40122655b96199e9798e0ed239fbce2d.jpg

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
48 минут назад, юрий робертович сказал:

Самое простое, взять 6п13с, 6п31с, и пожалуйста, хоть пентоде, хоть триоде, и распространненая

Сколько чувств, мВ наверное 100, это зачем?

131510902_.png..png

Если мы поставим 6п6с триодом (Ку6.6), добавим впереди 6н8с (Ку 16-15 из опыта), то в итоге получим 6.6х15 = 99

29-30 (на сетке эл34) делим на 99 = 300мв входного.

Если катод в 6н8с не будем шунтировать конденсатором, сколько усиление будет? Наверное к искомому 500мв придём?

А вот входное 850мв уже 6ж4 даёт.

Получаем 3 варианта :

300-500мв номинального по входу

850-900мв

1.15-1.2 вольта

Задача решена.

Или как?

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да вроде всё красиво, без замечаний. А 12,5 в или 15 - нуу, джентльмен не должен быть мелочным... Можно на ходу поиграть смещением в разумных пределах - какое по факту будет лучше ( обычно чем меньше тем лучше). 

Думаю, всё таки что одна 6ж4 НЕ превзойдёт дуэт 6н8с/6п6с.Тем более вариант 6ж7/8 триодом + 6п6с триодом.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Ну а если параллелить, тогда уж 6н7с - у неё наименьшие искажения, остаётся прикинуть на графике, какое Ку она выдаст....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ку она выдаст всегда 24-25.Если режим корректный. 

Насколько я помню, у 6п6с в триоде искажения ниже, чем у 6н7с.

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Да вроде всё красиво, без замечаний. А 12,5 в или 15 - нуу, джентльмен не должен быть мелочным... Можно на ходу поиграть смещением в разумных пределах - какое по факту будет лучше ( обычно чем меньше тем лучше). 

Да тут понятно, что и от разных ламп разброс будет 15-20%, особенно от 6ж4 - там самая огромная разница. Пока я нашёл оптимальные варианты по имеющимся ВАХам, а там уже в процессе на самой схеме можно подстроечниками в катоде всё понять.... Нужна картинка, от которой отталкиваться.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ТимВал
      Тело Венте или в простонародье "пуля"

      By ТимВал · Posted

      Да конечно. ИИ может объяснить подробней. А если попростому то профиль "пули" зеркалит профиль диффузора. Пуля устраняет интерференцию звуковых волн. Частотная характеристика становится более гладкой, а звук чище.
    • rash061
      Стойки под аппаратуру.

      By rash061 · Posted

      тыловые колонки для домашнего кинотеатра
    • Катана
      Радиолампы 6н12с

      By Катана · Posted

      думается новую тему нет необходимости открывать , 6н6п типа кухня то одна , почти .  6н6п-и - 500р.шт. 6н6п-ир - 2.5 т.р.шт. 6н6п фотон - 3.5 т.р.шт. 6н6п фрязино - 4.5 - 5 т.р. шт.  
    • Ollleg
      Эзотерика в аудио

      By Ollleg · Posted

      Скорее сообщества последователей нью‑эйджа.
    • masterspammer
      АЧХ "винтажных" ШП и не только.

      By masterspammer · Posted

      Не было чего-то особого. Понаделал колец на всякий случай (по чьему-то рецепту) - а они не пригодились. Встали одинаково на три типа корзин - обычные чугунные, 4А-32-У4 и от 30ГД-301 - вот так https://masterspammer.livejournal.com/230647.html Были какие-то мелочи типа подрезания излишков краёв за подвесом и может у шайбы - где-то максимум миллиметра 3, чтоб ничего не упиралось, ну и крепёжные кольца уже не пригодились - только клей.  
    • BAA
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By BAA · Posted

      С учетом того, что пара проводов сечением 4 квадрата и длину 5м имеет сопротивление 50 мОм, сопротивление катушки динамика в 8 Ом (для примера) вносит в 800/5=160 раз больше искажений. Добавим еще импеданс разделительных фильтров... про борщ(и) не надо, равно как и про свекольник, который без капусты.
    • Ollleg
      АЧХ "винтажных" ШП и не только.

      By Ollleg · Posted

      Почитал малость, как понял, не всё так просто - взял и поменял.... https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=42563 https://forum.cxem.net/topic/160882-4а-32-с-подвижкой-100гдш-33-ноэма/#comments Как у Вас срослось, расскажите пожалуйста о замене более подробнее. Спасибо.
    • Agats
      Эзотерика в аудио

      By Agats · Posted

      Сусуму Сакума, мастер 300в 
    • emelyan
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By emelyan · Posted

      Мой товарищ, хороший парень (чтобы представить его, вспомните капитана с подводной лодки в фильме "Секретный фарватер", "..вылитый Володька Трынкин, вылитый.."), говорит как-то, что есть у него несбыточная, фантастическая мечта: свой самолет-биплан, как в те времена. Зачем? Ответ: "Я бы летал на нём... (пауза) Как барон Рихтгофен." )))) Вот это мечта! И товарищ, вот тут, мечту в жизнь воплотил. Разве это не прекрасно?!
    • Sergio
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Sergio · Posted

      Понятно, что практического смысла - ровно ноль. Но, безусловно, молодец. Поднял планку для экстремалов.
    • Russ3000
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Russ3000 · Posted

      Схему 3886 в одиночку я видал только в даташите на нее, обычно ставят еще оперов.   Пишут что да, нужно только чтобы усилитель был инвертирующим.   У Брагина в YES5  сделано, еще и компенсатор проводов, а то все эти 0,00000% теряются по пути до колонок.
    • emelyan
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By emelyan · Posted

      Мне, от заводского разбора, досталось много октальных панелек (сварочные линии фирмы Steelweld, английские, 69 года постройки, все оригинальное, правильных годов), в них вставлялись реле. Просто принёс на работу зубную щетку и пасту и почистил, как следует, в умывальнике, одну за одной.  Вполне себе.
    • Sagittarius
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By Sagittarius · Posted

      В общем - да. Не помню, проверялась ли работа РУБЕЖА с 3886. Исходно, модель была от 3886, и схема проектировалась в предположении, что АЧХ 3886, 2030 и 1875 идентичны. Насчёт всех маломощных - так и есть.  RL нужна обязательно, для устойчивой работы на ёмкость нагрузки. Так как обычная катушка ловит магнитные поля, устанавливать её надо подальше от усилителя, а изготавливать её надо тороидом, с поясом Роговского.   Место для RC-цепочки предусматривается, сама она ставится по надобности: на случай возбуда - к выходу ОУ, если его нет - к выходу УМ, за катушкой. Да. Вполне возможно, что он и не пригодится. 
    • Sagittarius
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By Sagittarius · Posted

      Мост мне нравился лет 30 назад. По более здравому размышлению, нагрузка для каждого из ОУ моста равна половине номинальной. То есть, если мы хотим на 4 Ома получить в 4 раза больше мощности, один ОУ работает на 2 Ома, и линейность падает минимум вдвое.  Если же мы повысим сопротивление до 8 Ом, выигрыш в мощности от моста получится только двойным.  Но самое главное - линейность. Одиночный ИМС её не обеспечит.  
    • emelyan
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By emelyan · Posted

      Сделайте, к основателю ветки, смеситель на входных трансформаторах, к такому аппарату, да слушайте моно. Нормально это. Я делал смесители и на пермаллоевых трансах, и на железных. Очень понравилось.  Вы ведь второй такой аппарат делать не будете, верно же? Думаю, что этот вложений души потребовал - мама, не горюй. Второе душевное мероприятие открывать, по себе знаю, почти что невозможное.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...