Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

Слушаем мы на 0.5 - 0.7вт обычно

Это на хорошей акустике и в ближнем поле.

У начинающих же будет в лучшем случае что-то типа 10МАС или S-30, а этих ребят полуваттом не обманешь.

Тем более нужно, чтобы играло от 20Гц - на нижних частотах мощность нужна гораздо выше, чем на СЧ/ВЧ. Поэтому, если захотите дабстеп потанцевать, может и 6Вт не хватить. А хорошая чувствительная акустика - она и у неновичков в дефиците)

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

На 2.5к у меня на элке звук был широким и  немного размазанным по нч, на 5к это играл уже почти транзистор, а вот на 3к и 3.5к было довольно комфортно, но это не на ОСМ 0.4 ....

Для себя я бы больше 3.5к нагрузки не делал.....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

А вот я бы для себя бы для 6с4с для трёх разных имеющихся АС сделал бы приведённое 2,5 к, 5к и 8к, потому им "так лучше", очевидно ухослышно... 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

ВАХ гу50 в триоде. 

Это к чему?

15 минут назад, Xрюн222 сказал:

очевидно ухослышно... 

А Акустику нет?
Извините, шутка от опечатки или недосказанного.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
50 минут назад, Xрюн222 сказал:

А вот я бы для себя бы для 6с4с для трёх разных имеющихся АС сделал бы приведённое 2,5 к, 5к и 8к, потому им "так лучше", очевидно ухослышно... 

Никита, я для себя со своими имеющимися колонками давно пришёл к выводу, что для 6с4с, что для эл34,  нагрузки больше 5к дают безжизненный звук, на 2.5к нет желаемой точности в низах. 3к - 3.5к уже хорошо, поэтому пролётом от 3к до 5к этим лампам самое оно. Повторюсь, так я слышу на своих АС, возможно на других и современных будет иначе.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
16 часов назад, Xрюн222 сказал:

Но можно, кстати, поставить вместо неё почти бросовую гу50, "результаты замены эффективны" (С). Режим тот же, приблизительно. 380 в а-к, 75-80 ма ток. Звук - с м.т.з.- лучше. 

Как вариант интересно, если кому эл34 не понравится, но драйвер пересчитывать придётся и с другой лампой, там же смещение уже около -50в на сетке....

Нам для ЕЛ34 6н7с впритык уже- 1.2 вольта входного нужно для раскачки, а тут аж -50в.....

Но, как говорил ДД, Вых.тр будет универсален и сгодится не только для ел34, а вых.тр. самый сложный элемент, вот под него можно и дополнительно разные лампы подсчитать.:smile-50:

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Олег, резистор утечки перенеси правее. И антипаразитник я бы добавил.

Стас, резистор утечки по разному "клеют" на схемах, на вопрос, к какому он каскаду относиться внятного ответа я не знаю, но скорее к выходному. Может ты объяснишь, почему к первому?

Пентода у нас по входу нет, вполне подойдут в качестве антипаразитов резисторы, с намотанными поверх в 6-8 оборотов проволокой....

Для эльки с резистором утечки 220к (лучше бы 150к) и 150ом на сетке вполне можно было бы и без антипаразитов обойтись.... 

Дорисую со "звёздочкой.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

ты объяснишь

У тебя нет пути утечки тока для ёлки. Посмотри внимательно на схему.

alss Local

alss

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

резистор утечки по разному "клеют" на схемах

но всегла от сетки лампы на общий провод (или смещение). На схеме просто ошибка - сетка EL34 висит в воздухе, а анод 6Н7С "заземлен" через резистор.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
29 минут назад, Ollleg сказал:

резисторы

Да.

 

29 минут назад, Ollleg сказал:

с намотанными поверх в 6-8 оборотов проволокой....

Категорически нет.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
23 минуты назад, RedStar сказал:

Не самый удачный выбор 6н7с во входном каскаде.

Какой будет самый удачный? Предлагай и поясняй.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

почему?

В лучшем случае - перевод проволоки и сил, в худшем - автогенерация на мегагерцах. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Сергей Ал. сказал:

Резистор в цепи катода рассчитывался исходя из величины анодного тока?

Сергей, где? в каком каскаде?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

Резистор в цепи катода рассчитывался исходя из величины анодного тока?

Катодного. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

В лучшем случае - перевод проволоки и сил, в худшем - автогенерация на мегагерцах. 

Хорошо, поставим резисторы, 100-500ом, я обычно БЛП туда, как раз есть запас на 240 - 400 ом..... Конечно можно и 1к поставить, но зачем?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Катодного. 

Ну там точно ошибки нет -

2.5в поделить на 3.7ма = 675ом, округляем до стандарта в 680ом.

29в поделить на 75ма = 386ом, округляем до стандарта 390ом

Ловить микроны для ламп не нужно, ничего не даст, у самих ламп разброс больше.....

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

29в поделить на 75ма = 386ом, округляем до стандарта 390ом

По схеме не очень понятно - 75мА это ток анода или анода + второй сетки?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • RSD
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By RSD · Posted

      450+80=530 вольт на ёмкости, 530 делим на 1.41 = 376 вольт - это если ёмкости нет, теперь 376 х 0.9 = 338 вольт - примерно такое напряжение будет после дросселя без учёта падения на активном сопротивлении. Можно его увеличить, подобрав небольшую ёмкость перед дросселем (2-6 мкф). Получится нечто среднее между дроссельным и ёмкостным входом фильтра. Все манипуляции нужно делать под нагрузкой, т.к. вых. напряжение сильно от неё зависит. Индуктивность дросселя должна быть ориентировочно U вых. поделить на ток в амперах. К примеру 338 : 0.16 = 2Гн 
    • Windmaster84
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Windmaster84 · Posted

      А если попробовать LC фильтр после кенотрона?
    • Алекс
      SE на 300В

      By Алекс · Posted

      16Вт при 32 рассеиваемых хороший показатель, правда никаких данных по моточным нет(
    • Константин
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Константин · Posted

      Это так, я сам часто использую "подземное" смещение, но в пентодных усилителях, стараюсь обходиться активным сопротивлением дросселя. Здесь есть свой резон, вакуумное смещение в фазе от одного источника, экономия напряжения по питанию и качественного конденсатора в катоде. Но то пентод. С триодом, особенно 300В картина другая. Здесь желательно, чтобы вся обвязка, перечислял ранее укладывалась или была меньше внутреннего лампы. 
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      Да перераспределилось, но катод при схеме с "подземным"  на земле... О пробах с подземным резистором, много писал Сергей Ефимов.   http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=2&t=1575&p=69209&hilit=смещение+с+подвального+резистора#p69209
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      У меня там 4мкф. ТСС 30х годов, сравнивал много с чем, в том числе с булькающими Бош, ТСС вне конкуренции. "Просадить" нужно вольт 80, при токе 2х каналов 160ма... Подумавши, при моем силовике, это не имеет смысла, если надумаю заказать другой, тогда можно и подумать о "фиксе"...
    • kaw-gm
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By kaw-gm · Posted

      Конденсатор после кенотрона свести к минимуму. Смотря какой ток покоя планируется, может и просядет до планируемого. У ТВЗ какое приведенное сопротивление ?
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      Да. С моим анодным, это пустые извращения. Тем более, что в катоде стоят проволочники от Аббаса и послевоенные бумажные Сименсы. Долго эту пару подбирал. Кстати Шабад писал о катодном резисторе выходной лампы:  "Сообщение от С. Шабад.                                                                                По поводу резистора автосмещения. Выбор марки этого резистора, может оказаться неразрешимой задачей, поскольку он очень сильно влияет на звучание." 
    • Константин
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Константин · Posted

      А смысл в таком фиксе? Сопротивление цепи БП-выходной каскад никуда не исчезло, просто перераспределилось. Фикса в триоде это низкое сопротивление по кругу, анодная ТС, дроссель, кенотрон(можно в параллель), первичка твз. А после этого можно убрать резистор в катоде.
    • zolman
      Познавательное о ШП

      By zolman · Posted

      У меня они пока работают  на всю полосу в ОЯ с ПАС, лишь в самом верху подхватил пи аудио фильтром первого порядка. Удалось оттренировать динамики и понизить резонансную частоту квартета. Вот что получилось 37 ,38,43 и 44 Гц. То есть резать их обязательно? Насчет динамики и прозрачности есть немного,но самую малость, меня это не смущает, там есть и плюсы.
    • Stan Marsh
      Усилитель Броски, ОТЛ.

      By Stan Marsh · Posted

      Должно получиться так, как я нарисовал. Если не хотите гальваники между предкаскадом и оконечным, то делайте SRPP.  Ссылка на Броски, на всяк случай: https://tubecad.com/2016/01/blog0337.htm Да, и 470кОм утечки - это немилосердно. Больше 200...220 нельзя. 
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      380 Ом это на старом трансе, новый мне мотал в Альте их "главный" на М4.  Сопр . не помню. Похоже единственный выход мне попробовать фиксу,  это "подземный резистор". На нем  и просядет лишнее напр. Конечно располагать придется сверху, будет как печка. У меня как раз есть отличный Розенталь 500 Ом. Но тут нужно посчитать, чтобы было падение около 100в... Если были  1ком. в катоде, на 2 канала и будет в районе 500 ом...
    • Binar
      Усилитель Броски, ОТЛ.

      By Binar · Posted

      Спасибо. В общем должно получится нечто такое.  
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Тантал японский, продаётся на китайском Алиэкспресс. Что тантал, что бороуглеродные сейчас очень трудно доставаемы. Да вообще, купить нормальные резисторы проблематично. Раньше заходил в интернет аудио магазины и выбирай что хочешь из 20 марок резисторов - по всему ряду номиналов и мощностей. А сей час такое не прокатывает .... Только на Алиэкспрессе что то есть по ценам в 2-3 раза дороже, чем раньше можно было купить. Китайцы закупились, а теперь 2 цены накручивают сверху..
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Какие можете рекомендовать в замен Танталу - доступных сейчас и более менее протестированных в Аудио. А то есть металло плёночные  - синенькие китайские (вроде  MF, но могу путать ) .. они на транзисторной технике вроде нормально звучат-а ставишь на ламповую схему - они мылят звук.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.4k
×
×
  • Create New...