Jump to content

Recommended Posts

Posted
35 минут назад, Ollleg сказал:

EL34 целенаправленно выбрана, уж слишком многие всем доказывают, что эта лампа только для гитары ... или только в двухтактном может звучать.

Отчего же, итальяшки что-то фирменное SE делали. Недешевая лампа.

36 минут назад, Ollleg сказал:

На конфетках и дурак  соберёт, а мы крокодилов помучаем и полетать попросим...

Олег, имхо нужна тема по покемонам. 

Триоды Страдивари делал для лохов, для реальных пацанов покемоны. Кстати, и как и древние немцы.

20 минут назад, RedStar сказал:

Примерно выходит 6 Вт на 10 см

Еще не понимаю - как с ТВЗ1-6 в бокемоне брали 4.5 ватт. Там 5.6 кв.? - Ничтожный транс.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
12 минут назад, RedStar сказал:

Вы же не желаете принимать мои расчеты и встревать со своим в другие темы. Как быть?

Эта тема больше для повторения и возможности дальнейшего самостоятельного расчёта иных усилителей, полу-учебная что ли....все по классике, альтернативой забивать головы точно не нужно. Увы.

Posted

Тогда просто напишу.
Сердечник 10 см2. Ктр=21 при 8 Ом. 2000 витков первички, провод 0,28 мм.
Вторичка 95 витков, провод 0,85 мм.
Приведенное 3500 Ом.
Выходная мощность 6 Вт при 8 Ом.
Нижняя частота 20 Гц.
Питание 300 вольт, смещение в триодном -19 вольт, в пентодном -14 вольт при второй сетке 250 вольт.

Posted
52 минуты назад, Карта сказал:

нужна тема по покемонам

Создавайте, не вопрос. Только "покемоном" не называйте, несерьёзно это. Это каскад с местной параллельной ООС по напряжению.

 

1570927226_.png.9b2fec6463bf6cc2ffbdf52164618fd9.png

Posted
6 минут назад, RedStar сказал:

Питание 300 вольт, смещение в триодном -19 вольт, в пентодном -14 вольт при второй сетке 250 вольт.

Не совсем наши режимы.

Posted

А в чем проблема то? На 10 стр вроде писали про варианты ТВЗ.

35 минут назад, Stan Marsh сказал:

Не совсем наши режимы.

Так напишите, какие.

Posted
В 28.07.2022 в 19:55, Ollleg сказал:

Остановимся на выборе нагрузки в 3 к при 75ма и 350в на аноде, смещение -28,-29в .

Кто какую лампу  порекомендует для предоконечного каскада (выбираем из триодов или в триодном подключении) ?

 

В 28.07.2022 в 13:12, Ollleg сказал:

Cмотрим все результаты от 2к до 8к в нагрузке для выбранной рабочей точки:

_________________________________________________________________________________________

203004646_2.thumb.jpg.7dd9589723db941be8ccdf18edd9a3f6.jpg

Нагрузка 2 ком

Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2

0,9 (350 - 167)(170 - 75) : 2 = 7,8 Вт 
----------------------------------------------

Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле 
из справочника радиолюбителя 1956 года.

1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока:

(170 - 6):2 = 82 ма 

2.Амплитуда второй гармоники тока:
 
0.5(170 + 6) - 75 = результат поделить на 2 = 6,5 ма

3. Коэффициент нелинейности:
6,5 : 82 х 100 = 7,9 %

 

_________________________________________________________________________________________________________

1905845038_25.thumb.jpg.f98ced1f3699f8b36cc1c5f01d19068f.jpg

Нагрузка 2,5 ком

Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2

0,9 (350 - 158)(153 - 75) : 2 = 6,7 Вт 
----------------------------------------------

Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле 
из справочника радиолюбителя 1956 года.

1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока:

(153 - 12):2 = 70,2 ма 

2.Амплитуда второй гармоники тока:
 
0.5(153 + 12) - 75 = результат поделить на 2 = 3,75 ма

3. Коэффициент нелинейности:
6,5 : 82 х 100 = 5,4 %

 

___________________________________________________________________________________________________________________

906690477_3.thumb.jpg.ea7d298cdd24da78fe0745151ed7bec4.jpg

 

Нагрузка 3 ком

Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2

0,9 (350 - 150)(145 - 75) : 2 = 6,3 Вт 
----------------------------------------------
1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока:

(145 - 20):2 = 71,5 ма 

2.Амплитуда второй гармоники тока:
 
0.5(145 + 20) - 75 = результат поделить на 2 = 3,75 ма

3. Коэффициент нелинейности:
3,75 : 62,5 х 100 = 5,24 %

   ___________________________________________________________________________________________________

414896935_4.thumb.jpg.e9a14d0d341780ab8c76e547cd372684.jpg

Нагрузка 4 ком

Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2

0,9 (350 - 140)(130 - 75) : 2 = 5,2 Вт 
----------------------------------------------

Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле 
из справочника радиолюбителя 1956 года.

1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока:

(130 - 29):2 = 50,05 ма 

2.Амплитуда второй гармоники тока:
 
0.5(130 + 29) - 75 = результат поделить на 2 = 2,25 ма

3. Коэффициент нелинейности:
2,25 : 50,05 х 100 = 4,5 %

____________________________________________________________________________________________________________

108583865_5.thumb.jpg.48113f94da4bf10b8b9672a8e84efae9.jpg

Нагрузка 5 ком

Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2

0,9 (350 - 131)(119 - 75) : 2 = 4,3 Вт 
----------------------------------------------

Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле 
из справочника радиолюбителя 1956 года.

1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока:

(119 - 38):2 = 40,5 ма 

2.Амплитуда второй гармоники тока:
 
0.5(119 + 38) - 75 = результат поделить на 2 = 1,75 ма

3. Коэффициент нелинейности:
1,75 : 40,5 х 100 = 4,3 %

___________________________________________________________________________________________________________

588389732_8.thumb.jpg.094d4f013f00a69e2480bd9ad821d5da.jpg

Нагрузка 8 ком

Р вых = 0,9 (Uao - Ua min)(Ia max - Iao) : 2

0,9 (350 - 120)(105 - 75) : 2 = 3,1 Вт 
----------------------------------------------

Расчёт искажений подсчитаем по упрощённой формуле 
из справочника радиолюбителя 1956 года.

1.Амплитуда переменной составляющей анодного тока:

(105 - 49):2 = 28 ма 

2.Амплитуда второй гармоники тока:
 
0.5(105 + 49) - 75 = результат поделить на 2 = 1,0 ма

3. Коэффициент нелинейности:
1,0 : 28 х 100 = 3,6 %

 

 

_______________________________________________________________________________________________________________

_______________________________________________________________________________________________________________

Можно подвести общий итог:

 

Нагрузка 2 ком , Р вых = 7,8 Вт ,  Коэффициент нелинейности = 7,9 %

Нагрузка 2,5 ком , Р вых = 6,7 Вт ,  Коэффициент нелинейности = 5,4 %

Нагрузка 3 ком , Р вых = 6,3 Вт ,  Коэффициент нелинейности = 5,2 %

Нагрузка 4 ком , Р вых = 5,2 Вт ,  Коэффициент нелинейности = 4,5 %

Нагрузка 5 ком , Р вых = 4,3 Вт ,  Коэффициент нелинейности = 4,3 %

Нагрузка 8 ком , Р вых = 3,1 Вт ,  Коэффициент нелинейности = 3,6 %

 

Конечно это не 100% расчёты, а приближённые, насколько это позволяет рисунок с вахами и фоторедактор,

но и этого достаточно для построения графика и выбора активного сопротивления выходного транс. по заданной точке покоя лампы. 

 

 

Posted
1 час назад, RedStar сказал:

Тогда просто напишу.
Сердечник 10 см2. Ктр=21 при 8 Ом. 2000 витков первички, провод 0,28 мм.
Вторичка 95 витков, провод 0,85 мм.
Приведенное 3500 Ом.
Выходная мощность 6 Вт при 8 Ом.
Нижняя частота 20 Гц.
Питание 300 вольт, смещение в триодном -19 вольт, в пентодном -14 вольт при второй сетке 250 вольт.

Поставил "грусть", т.к. "траур" не увидел.

Posted
4 часа назад, RedStar сказал:

Тогда просто напишу.
Сердечник 10 см2. Ктр=21 при 8 Ом. 2000 витков первички, провод 0,28 мм.
Вторичка 95 витков, провод 0,85 мм.
Приведенное 3500 Ом.
Выходная мощность 6 Вт при 8 Ом.
Нижняя частота 20 Гц.
Питание 300 вольт, смещение в триодном -19 вольт, в пентодном -14 вольт при второй сетке 250 вольт.

Можно узнать,как намотана вторичка?

Posted

Ну раз немного забежали вперёд, выложу свои соображения по выходному трансу.....

1. Радиолюбители (себя причисляю именно к ним) не всегда готовы замерять имеющееся железо и выяснять его марку, поэтому сделаем просто.

Оттолкнёмся от вседоступного ОСМ1 .

В зависимости от года исполнения железо марок Э310 - 320

Толщина пластин 0.35

Среднего качества железа, но доступно и при покупке не придётся гадать о марке.

Народный размерчик:

........ОСМ1 ...............0.16................................0.25...................................0.4

Sc см2 ---------32х40=12.8см------32х50=16.0см--------40х50=20.0см

Sok см2--------55х16=8.8см----------72х16=11.52см------71х25=17.75см

Sc x Sok см4-----112.64см-------------184.32см--------------355см

2131029685_1--.thumb.jpg.cdbcd8027de2a9f204199f5510a98934.jpg

Для расчётов попробуем использовать СПРАВОЧНИК РАДИОЛЮБИТЕЛЯ 1957 года

с поправками и пояснениями на современные требования к Вых. трансформатору.

89.thumb.jpg.98974fd0c799f700082f9eed06f2b571.jpg92.thumb.jpg.b211c9792bb0ad9c2dcff59fe5429ddd.jpg93.thumb.jpg.5bdb065540ac2ba1a9df39431e7b3edf.jpg

 

1. Нам предлагается по коэф. А помноженной на отдаваемую мощность оконечного каскада узнать нужные параметры железа выходного трансформатора - его размеры.

001.thumb.jpg.9242cb6672a24222c92588e540fad6a1.jpg002.jpg.67f9cf0abf42477e783ccb532de0941d.jpg

 

И всё бы хорошо, но мы должны учитывать, что в 50-60х вых.трансформаторы рассчитывались на нижнюю частоту 80-50гц! Если вы желаете вести расчёт по данной таблице, следует учесть современные требования к аппаратуре с нижней граничной частотой в 10-20гц.... Соответственно с поправками на "ветер перемен" мы должны коэффициент А изменить в сторону увеличения минимум в 2 раза, а лучше в 4! 

Тогда для нашего случая разрабатываемого Вых. трансформатора в 6.4вт (берём запас - 7вт, а лучше 8вт) коэффициент А будет минимум 20, максимум 40 для простого расчёта SE на ел34 в триодном варианте без обратной связи.

Смотрим предлагаемый график  с нашими поправками.

Для 7вт мощности с поправками нужно значение уже 140! (сердечник помноженный на окно).

Маленький запас до 8вт не помеха - тогда 160!

Исходя из имеющегося ОСМ1 -0.16 (112.64) уже отпадает.

Остаётся 2 кандидата:

ОСМ1-0.25 И 0.4

 

Катим дальше:

003.thumb.jpg.3999bd81d35a5e3265a476c846c02f4a.jpg

 

Замечательно, определяем.

Здесь нам предлагается определить индуктивность для вых.трансформатора не по эквивалентному 

004.jpg.0f318a3458b6128edc4d4a02bda0d2a2.jpg

 

Конечно, индуктивность в разы меньше, НО! Мы будем определять реально нужную индуктивность на максимальном сигнале выходной мощности при условии -3дб.

То есть по формуле выше....

Этой:

006------.thumb.jpg.6fd7ac068d5695e6ac90565d6b0db939.jpg

Берём значение Мн 1.4 - это минус 3дб при максимальной мощности .

Для 20гц это значение будет равно 24гн

для 25гц - 20гн.

 

Едим дальше по проложенным шпалам :

000000000.thumb.jpg.6e914d40d5ca08ddea9ae4012e8fbc18.jpg

Здесь так:

Fn 20гц при - 3дб на макс. амплитуде при 7вт  нужно 24гн

расчёт на 24гн

ОСМ1 0.25

5062 витков первичка

ОСМ1 0.4

4050 витков первичка

----------------------------

Fn 25 гц нужно 20гн

ОСМ1 0.25

4218 витков первичка

8 ом = 218 витков

16 ом = 308 витков

при ср. линии витка 20.8 см и 100ом сопр. первички диаметр первички провода = 0.43 

реально не уложимся в каркас, при 300ом первички всё стандартно = 0.25 диаметр.

------------------------------

ОСМ1 0.4

3300 витков первичка для 20гн на макс.амплитуде для fn 25гц по уровню - 3дб

8ом=170витков

16ом=241витков

при ср.линии витка 28см и сопрот.актив.первички 100ом диаметр провода =0.45 

за счёт более широкого окна должны уложиться вполне....

как то так....

-----------------------------------

Резюме;

ОСМ1 0.25 отпадает вслед за 0СМ1 0.16 в виду того, что добиться реального активного сопротивления на первичке в 100ом (а это ещё и настоятельные рекомендации товарища Цыкина )возможно только на ОСМ1-0.4 , дальнейшие расчёты нам в помощь - секционирование, прокладки и т.д.

Пока наш выбор - 0СМ1 -0.4!

 

 

 

Это первоначальные расчёты от "любителя", с большим удовольствием выслушаю все замечания и т. д. от профессионалов.

 

 

 

 

 

 

00000000000000000000000000000000.thumb.jpg.8e650b6fd4d75db70695a4989dbfd50e.jpg

 

 

Если нам нужно сопротивление первички порядка 100ом( а это нужно!) , требования возрастают и для ОСМ1-0.4 при 3300 витков в первичке диаметр провода ПЭТВ-2 возрастает с стандартного для 75ма 0.27 до 0.45 для удовлетворения сопротивления первички в 100ом, при этом 0СМ1 -0.250 отпадает в виду очевидности - он не может со своим размером и окном удовлетворить нашир требования....

0СМ1-0.4 средняя линия намотки равна 28см

При первичке 3300 витков это 940 метров провода (1.4 кг!) и глядя на таблицу

https://bpks.ru/articles/article.2307

получаем подтверждение

1м 0.45 пэтв-2 = 0.1134ом

942 метра первички равно 104.8 ома......

Выбор не велик.

https://snabcable.ru/enameled_wire/petv-2-pet-155-pevtl-1-2/petv-2/

Posted

Ощущение, что после полного Апокалипсиса народ воссоздает Министерство среднего машиностроения.

Это с технической т.з..

С моральной-человеческой еще хуже - стоило упомянуть о хорошем трансе, как был обкакан каким-то бредом.

Третье - Олег, пиши в ЛС, если будет желание, по трансам, пример приведу.

PS. Хорошо, что Роман Буран еще не видел.

Posted
2 минуты назад, Карта сказал:

Это с технической т.з..

С технической точки зрения надо не воздух воплями оглашать, а выложить свою методику расчёта. 

Posted
10 минут назад, Карта сказал:

Третье - Олег, пиши в ЛС, если будет желание, по трансам, пример приведу.

PS. Хорошо, что Роман Буран еще не видел.

Василий, ну так мне скрывать нечего - будут замечания и ругань от профи - так я готов, главное что бы по теме прояснили и подсказали, от этого польза - от молчания толку нет. ни для кого.

Ну а что Буран? Упрощёнка Цыкина? По ним и считает. Если я тут Цыкина начну править новичкам, у них просто мозги съедут!

Спойлер

001.thumb.jpg.1cad2e258c323cf5cc5235a70e0e4181.jpg002.thumb.jpg.cf51a1b01de0598cc6b8d9ff0a57aeb2.jpg003.thumb.jpg.833b669beadedb7dbe61984c1fdd27a3.jpg004.thumb.jpg.13c77644bdbbc1885bdb080f49780fd1.jpg005.thumb.jpg.618549745f9627fbfd47bf109e462871.jpg006.thumb.jpg.79947de137a3af8a68a67821957b5dab.jpg007.thumb.jpg.08fa612552e6592238712aa0311c72d8.jpg008.jpg.ef865695b1be86b38f1bfcc3e365960b.jpg009.thumb.jpg.df61ee8683f3117df80885b7ab07ec7a.jpg010.thumb.jpg.942faf6cc5cdfc38cd12cb6f50362137.jpg

Василий, там под спойлером Расчёты от Цыкина, попробуй их на пальцах новичкам прояснить.... Я точно не смогу...:drag:

  • Like (+1) 1
Posted

Вот в тему, у Сергея Дроздова характер скверный, иной раз такое выдаст.....

Но тему свою хорошо тянет, в отличие от тех, кто бы мог потянуть много интересных тем.....

А остальные что? Не о чем? Всё давно пересказано? Проще в говорилке о пупсиках да о музыкалке воздух трясти?

Точно, форум пенсионеров......

Posted
В 19.08.2022 в 23:19, Stan Marsh сказал:

С технической точки зрения надо не воздух воплями оглашать, а выложить свою методику расчёта

О том и говорю:

- по человечески можно разговаривать, без оскорблений? Или это стиль такой? И после этого ждать "методику"? Как минимум странно.

- очень-очень странно, что никто не понимает даже аксиом по трансам. И даже не по трансам. (Конкретно "по технике" вышеприведенного - писать-не-переписать)

- Вопрос - а нужна ли "методика", или достаточно упрощенного расчета при некотором объеме наработок-образцов? Было такое направление. 

Далее пока не комментирую. Может позже.

Еще раз: писать-не-переписать, но толку не будет. Будут предложения найти в пыли и припаять (кстати, это и ОСМ касается), не снимать ВАХ, выбросить омметры, И - НЕ публиковать данные о нормальном/-ых трансе (это про какашечный разговор), обиды на геометрию! Карл... много

В 19.08.2022 в 23:40, Ollleg сказал:

Точно, форум пенсионеров.......

Удивишься, но вчера еще знал об этом непонимании пенсионеров.

И - надо говорить "падшая женщина".

И опять нервы. От админов.

Да, ответ знаю. Проверим.

 

Posted
1 час назад, Карта сказал:

по человечески можно разговаривать, без оскорблений?

А можно по-человечески, без глума и дополнительных просьб высказать собственные соображения, замечания, и выложить свои расчёты? 

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

без глума

хорошая реакция

9 минут назад, Stan Marsh сказал:

высказать собственные соображения, замечания, и выложить свои расчёты? 

повторяю: здесь писать-не-переписать. То же про расчеты - нужны ли они?

Пробуем (интересна реакция). Результатом д.б. неплохой выходник.

- Все "ОСМ" забыли напрочь.

- Пишем габариты, какой сердечник _желателен_ из доступных. Без расчетов, навскидку.

- Пишем требуемую индуктивность для нескольких Ra темы.

- Идиотское правило 5%..10% Rакт забываем.

 

 

Posted
В 19.08.2022 в 23:32, Ollleg сказал:

А они готовы только верещать, что форум уже не тот, говорильня сплошная, вот там где то за горизонтом есть правильные, нужные форумы, а тут так себе.....

Языком то шлопать всегда легче, чем в тему вникнуть и дать полезный расклад

Перечитал немного.

НаучИтесь вести себя как люди.

Всё. Позорище.

Posted
1 минуту назад, Карта сказал:

писать-не-переписать

Так и надо, для чего тогда форум? Можно даже тему отдельную для этого открыть. 

 

3 минуты назад, Карта сказал:

про расчеты - нужны ли они?

В этой теме - нужны. Если хотите без расчётов, опять же давайте откроем новую тему, что-нибудь вроде "Трансформаторы от Карты, проекты и реализации". Или с любым другим названием по вкусу. А здесь хотелось бы разъяснений, методик и расчётов.  

 

8 минут назад, Карта сказал:

Все "ОСМ" забыли напрочь.

Я легко забуду, уже, но где альтернатива для жителей нашей огромной страны, такая, чтоб захотел сделать первый шаг в нашем деле, протянул руку и взял более-менее подходящее железо?

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Боюсь что ответ был заранее известен. Звучит просто - при необходисости. Редко, чтоб кто-то начал спрашивать не почитав или не попробовав. Способы известны со времен того самого Бонч-Бруевича. Который при Ильиче работал. Который Ульянов.
    • Знания о причинах возникновения дождя защищают хуже зонта.©народ
    • Полная ахинея, особенно про "все это обосновано математически".  Про 'термоохлаждение" вам уже было указано, что вы не путаетесь в терминологии. Разберитесь с токами накала и катода. А уж потом пытайтесь научить весь мир правильному накалу. Ps  товарищи, не стоит обращать внимание на изыски это "обоснователя математики" - это шляпа.
    • Самое печальное, когда что-то делаешь сообразно оыту и образованию, на реальном производстве, но приходят спецы и начинают рассказывать, как оно на самом деле...
    • Корректоры тоже под вопросом, нет необходимости, да чтоб ещё без вариантов. Лишь в последнем четырёхкаскадном сделал накал постоянкой, да и то, переключаемый в любое время тумблером на переменку, т.как при "нормальной" мощности на выходе усилителя фон не слышен совсем, разве что на спектрах виден - но нам слушать, а не смотреть.... На всех предыдущих двухкаскадных корректорах всегда была переменка, никаких проблем с фоном не было.  Так что.....
    • Искать объяснения и уметь дать ответы на такие вопросы это совершенно разные вещи. В буддизме, не помню каком, есть такая мудрость «Самый высший уровень понимания мира — это способность вовремя прекратить объяснять его и начать его проживать.».  Но она настолько общая, что требует объяснения, в объяснении тоже будут моменты, требующие объяснения и тд))). PS ответ на выжимку или выжимка ответа на предыдущий пост. Специально посмотрел, но все началось не с него, ну и конечно каждый решает сам, но прислушаться к советам «что да как» не мешает))).
    • Соглашусь, и добавлю что в аудионотовских траффах о которых я писал выше, и сказал что там якобы 50-й, но внимательно вспоминая - вспомнил что турки не только навивали, а они еще и плавку делали и содержание никеля там было порядка 28 процентов, спецзаказ.
    • 11 страница, месяц обсуждения, общая выжимка по материалу: - почему у некоторых есть фон при питании накалов переменкой, а у некоторых нет, никто достоверно не знает, и не узнает, потому как в каждом конкретном случае нужно разбирать конкретное устройство; - что лучше при равных условиях, питание накала переменкой или постоянкой, однозначных ответов нет, есть теоретические домыслы не подкрепленные практическими изысканиями, никто глубоко в это не подгружался, только глубокая диванная аналитика в текущей теме. Очень коротко мое мнение на эту тему. По умолчанию проще и надежнее использовать переменку в накале, есть практические способы уменьшения фона: заземление накальной обмотки, подтяжка накала анодным и т.п., практически всегда вопросы с фоном решаемы. Есть необходимость продлить срок службы лампы, используйте ступенчатый разогрев накала. Бывают тяжелые случаи: корректоры, чувствительные преды, микрофонные усилители, капризные прямоканалы, лампы с близким расположением контактов сеток от накала, тогда да, накал постоянкой необходим, просто без вариантов. Использовать накал на постоянке по умолчанию редкость, но имеет право на жизнь, каждый решает сам как ему лучше и почему. А все началось с простого вопроса Александра о приемуществах накала прямоканальной лампы с отводом от середины накальной обмотки для подключения катодной нагрузки, было два ответа по теме вопроса и еще 11 страниц ни о чем...     
    • ХРЮН Примерный ход рассуждений таков: измеряем "актсопры", омметром. Включаем под номинальное сетевое напряжение, и на ХХ измеряем напряжения вторичек. Далее, зная напрвторы и актсопры - можем вычислить ток, нагружающий каждую данную обмотку до получения заданного падения (скажем, 4%). При дальнейших расчетах надо, также, учесть, что при полной нагрузке тр-ра еще и в первичке произойдет падение напряжения на те же "скажем, 4%", т.е., в итоге, при номинальной нагрузке всего тр-ра и номинальных нагрузках всех обмоток - напряжения на них просядут на 8% отн. измеренного на ХХ значения. Конечно, могут быть случаи, когда сумма "4%-ных" нагрузок вторичек даст бОльшую нагрузку первички, ну тут тогда надо "по месту" подогнать, т.к., понятно, могли быть соображения минимизации ассортимента проводов при намотке, и т.п. и т.д. Откуда взял эти 4%? Практически, с потолка. Набрал десяток самых разных пром. силовых тр-ров от всякой ламповой техники, мощностью в пределах от примерно 150 Вт до примерно 500, с известными данными, померял их и усреднил.
    • У штатовких фирм, выпускающих сейчас (или выпускавших когда-то) есть куча разных фомулировок, они - для конечного пользователя, а не для технолога-металловеда. Например, так пишут: 1) Jensen: "Specially processed 80% nickel alloy" - без зазора, выпускаются сейчас 2) Cinemag: "high nickel", что означает у них 80%, "low nickel" , что означает 50% - без зазора , выпускаются сейчас. 3) UTC/TRW: "Hiperm alloy nickel core" - как звуковые, так и силовые, постоянка допускается микроскопическая, такие выпускались с 40-х годов прошлого века (цитирую по каталогу 1949 года). 4) У WE - тех, что с зазором: "permalloy core". Возможно, они как раз - 50. итд
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...