Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

EL34TRIODE.png.28c96ffac93c5a0d26c467730b779404.png

Стас, выше это уже выкладывал из вестника.

375 вместе с катодным - 348+27

-------------------------------

У нас;

С катодным 385-390 ом и смещением в 29-30 лучше звучит, выходит около 390 в с бп на реальных лампах с учётом вых.трансф. 

 

 

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

выше это уже выкладывал из вестника.

А, это из ДШ:   EL34.pdf Там, разумеется, есть и пентодное включение. 

Posted

Возможно для ламп Телефункен это и есть идеальный параметр, имеющиеся тесла и саратов не захотели играть в этих рамках и "попросили" подбросить дровишек побольше.....

Если пересчитывать(в вестнике тот же режим задан)по готовым рецептам - не вижу проблемы, пусть катодное 370 ом , -27 на сетке , ток 70-73, и анод-катод 348в.

.... Хотя сам бы наоборот до -31 на сетке рез.кат 390ом, и анод-катод до 353 поднял бы почти до  предела по рассеиванию 28,7вт (28,0вт)

Posted

 

 

4 минуты назад, Ollleg сказал:

"попросили"

Я уже говорил, делай как лучше. А лампы надо жарить по полной! У меня, если что, пара десятков отобранных у детишек имеется.

  • 3 weeks later...
Posted

Едим дальше.

__________________________________________

700.thumb.jpg.cb92408418b1eca9687c6500e0cab60a.jpg701.thumb.jpg.353eb4e37ce594078353b0e658b4b534.jpg703.thumb.jpg.c4e58de08e06265ef2f02e548d12b5a9.jpg

 

_________________________________________________________________________________________________

001.jpg.c2f56d17ffff4296ab519aab14dc4cff.jpg002.jpg.cb3077aca835f3a56051d9ad64b4ef2d.jpg003.jpg.ea06d055d0a737b212fe0aa8893c3a6a.jpg004.thumb.jpg.a78603e569001aa1259a39adbe43a13e.jpg005.thumb.jpg.f4178b4a6ad8bf6890c9b19d40c982f1.jpg006.thumb.jpg.36f79edfed8a870603e286b452d90020.jpg

 

______________________________________________________________________________________________________________________

Расчёт предоконечного каскада на 6н7с ( одна половинка)

1203186158_47.thumb.jpg.8b18836c6cb61c48e2a77a710f0033f1.jpg

 

 

Rа выбираем равным 47ком, исходя из анодно-сеточных характеристик данной лампы.
"""Сопротивление Ra для триодов выбирается обычно в 2-4 раза больше их внутреннего сопротивления ("""из справочника радиолюбителя 60х)

Ri одной половинки У 6н7с = 22ком, для раскачки ел34 нам желательно побольше тока, но поменьше искажений (чем больше Ra, тем меньше ток, меньше искажения и наоборот, меньше Ra - больше ток и больше искажения) Лампа 6н7с довольно линейная, сделаем выбор в сторону большего тока, берем значение 2Ri = 22 x 2 = 44 ком, ближайший стандарт 43 и 47ком, остановимся на 47ком

Напряжение источника питания у нас 390В, откидываем 40в на развязывающий фильтр с сопротивлением  Rф (обычно 0,1 от Еа)

390 - 40 = 350в (источник питания после Rф)

Ia = Ua/Ra

350в делим на 47ком = 7.44 ма,
докинем 3 вольта и 353в поделим на 47ком = 7.51 ма, уже удобнее чертить нагрузку.

Проводим линию нагрузки по координатам 353в и 7.5 ма

Для выходной лампы Ел34 выбираем сопротивление утечки 220 ком, которое классически будет сочетаться с переходной ёмкостью в 0,1мкф, не будет превышать максимально допустимое сопротивление утечки для Ел34 и примерно в 5 раз больше анодного резистора (47ком), что так же имеет значение для построения динамической характеристики каскада. 
Можно было бы выбрать и 390к - 470к для резистора утечки, до максимального в 500ком запас позволяет, 
но некоторый опыт показывает, что чем больше сопротивление утечки и разница с анодным резистором (более, чем в 5 раз), тем в звуке у нас шире середина и бас. Чем меньше, тем острее верха, собраннее бас и отчётливее серёдка. Как по мне, последний вариант звука предпочтительней.
(Если кто то не согласен, выскажитесь по данному вопросу)

Нагрузочную прямую в 47ком мы начертили, выбираем точку покоя.
Визуально поделив наше напряжение Ea (353в) пополам, получим 176.5в,
для удобства берём 180 вольт и прочерчиваем от точки Uao прямую вверх до нашей нагрузочной линии, попадаем в точку 0 как раз на пересечении сеточного напряжения в - 2,5 в
В этой же точке 0 определяем ток анода в режиме покоя, который будет
равным 3,7ma (прямая Iao - 0)
 

В реальности в сопротивлении нагрузки переменному току первого каскада будут
участвовать как Ra, так и Rc.

Уточняем значение Ra для переменного тока = RaRc/Ra+Rc
47х220/47+220 = 38,72 (39ком)

Динамическая характеристика меняет свой наклон при 39 ком и будет проходить
через точку покоя 0 и точку D по оси напряжений.
Определяем точку D по формуле:
UaD = Uao + IaoRa
"""Ra 39к
180 + 3,7 х 39 = 332в

проводим новую нагрузочную прямую,
определяем максимальную амплитуду напряжения :
1. отрицательная полуволна
Ua(F) - Uao = 243 - 180 = 63в
2. положительная полуволна
Uao - Ua(E) = 180 - 114 = 66в

Коэффициент усиления реального каскада
Ко = UaF - UaE / 2Uco = 243-114 / 5 = 25,8 (26)

Определяем ориентировочный коэффициент 2й гармоники при максимальной
амплитуде сигнале
E0 - F0 / 2FE = 66-63 / (243-114)Х2 = 3 / 258 = 0.01162 (1,16%)

Сопротивление автоматического смещения в катоде лампы
Rk = Uco / Iao = 2,5 / 3,7 = 676 ом (680ом)

Posted
В 30.07.2022 в 13:38, Ollleg сказал:

п.с. С выходным трансф. проблемнее для пентода будет....на ОСМ 0.4 замахнуться?:smile-03:

До вых. дойдёт - Дим Димыч обещал подключиться к теме....

Я до сих не понимаю, как трансы в 10 кв. дают на гора 6W в покемоне EL36

image.thumb.png.ef5f5146924d7286cac0c22ae25e2d11.png

Posted
9 часов назад, Ollleg сказал:

Едим дальше.

Я бы ещё отметил вот что: точку покоя на нагрузочной прямой выбираем максимально левее, но так, чтоб при максимальной(пардон за тавтологию) амплитуде на сетке исключить появление сеточного тока. Тут въедливый читатель может спросить: "А какой же будет максимальная амплитуда на сетке?" А такой, ответим мы, чтоб качнуть наш выходной каскад на максимум. Сколько там надо нашей ёлке в выбранном режиме, 30 вольт? Вот и поделим эти 30 на на Кус предкаскада: 30/26=1,15В. То есть( слегка идеализируя) для максимальной мощности на выходе усилителя на вход ему нужно подать 1,15В.  "А даст ли наш каскад пресловутую "удвоенную" амплитуду?" - не унимается читатель. Да, отвечаем мы с гордостью, таки да, запросто! И по входу сможет, и по выходу даст шестьдесят, для чего бы вам это не понадобилось.  

Posted

Если не лениво, для тупых, плз...

1. про "с ООС"

2. не низко... - смотрю пока.

 

Да, и начинающие говорят "чпокемон".

Posted

Лвдно. Просто не пойму, как ООС изменяет количество железа.

А покемоновской темы, кажись, нет, есть про один отдельно взятый усилитель. Да и то, мусором завалили.

И - в свое время народ балдел от простейшего покемона 6с3п+EL34. Потом было и развитие.

И 34ка "раскрылась именно в этом включении, никто не ожидал" - цитата.

И оргвыводы...

 

По любому - на кой лезть в ОСМ0.43?

Если не идти путем самурая Триод ("чистенько но бедненько - А.Р.") + БТВЗ.

Posted
41 минуту назад, Карта сказал:

Если поможет... Саратовка -EH (зелень - 20 баксов... ватт).

6Н7С есть кучка...

image.png.45d0691c8510d342fe159fa093c574c6.png

 

Василий, для построения и полного расчёта триодного вых.каскада на ел34 сеточные нужны хотя бы до -60в .

Posted

1. Это был прикид на скорую руку.

2. Аппарат тянет вроде до -54 вольт. И до 400В анодного.

3. Именно "ощущение" говорит, что эээ... от -26 до -54 не протолкнусь, но попробую по максимуму. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
39 минут назад, Карта сказал:

на кой лезть в ОСМ0.4

Я бы не лез. Мы с Цыкиным и Войшвилло сообразили на троих: нужен тот ТВЗ, который нужен. Не больше и не меньше. Ровно такой. Но есть масса других мнений, их нельзя не учитывать.

Чем хайфай отличается от хайэнда? Первый - это принцип разумной достаточности, второй - неразумной избыточности.

Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Я бы не лез. Мы с Цыкиным и Войшвилло сообразили на троих: нужен тот ТВЗ, который нужен. Не больше и не меньше. Ровно такой. 

Стас, ничто не мешает 2 варианта рассчитать.

Мэтры уклоняются от просьб:smile-44:, а так бы в идеале три варианта - от Бурана , Дим Димыча и наш....

Остаётся самим, "правильный"  и на ОСМ 0.4, а там пусть народ выбирает....

 

 

п.с. Может кто то из других спецов поможет, тут хороший опыт важен...

Posted
17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Конечно

При условии, что этот цвет черный. - Дядя Форд.

36 минут назад, Stan Marsh сказал:

Я бы не лез. Мы с Цыкиным и Войшвилло сообразили на троих: нужен тот ТВЗ, который нужен

Был и четвертый, Константин: "Не бывает триодных или пентодных трансов, есть трансы, решающие поставленную задачу".

28 минут назад, Ollleg сказал:

и на ОСМ 0.4

- Что ти делаишь, Сагочка, гони его, гони!

- Поди! Поди! - и два возвратно-поступательных движения тазом.

 

Да... Разведка в 2013м донесла слова "Евлампия": звук EL34 как объяснение в любви прапорщика.

Хотя был буквально пятиминутный опыт с покемоном EL34 - эффект после пальцОв как от ГМ-70. Мощь, динамика.

Posted

EL34 целенаправленно выбрана, уж слишком многие всем доказывают, что эта лампа только для гитары ... или только в двухтактном может звучать.

На конфетках и дурак  соберёт, а мы крокодилов помучаем и полетать попросим...:smile-11:

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

а так бы в идеале три варианта - от Бурана , Дим Димыча и наш....

Кто третий? 
Или тоже посчитать? Примерно выходит 6 Вт на 10 см
 

Posted
9 минут назад, RedStar сказал:

Примерно выходит

Только не примерно, а метод расчёта с подробным пояснение пожалуйста. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Усилитель на лампах, однотактный. Всё подключено через разделительный трансформатор, на усилителе и на преде тумблеров нет от слова совсем, пред так же ламповый, тумблер на трансформаторе разделительном, при включении полная тишина, а вот когда выключаю как будто статика, хотя пред и разделительный заземлённые оба, это бывает редко но бывает, вторичка выходного транса не заземлённая. Тумблер на разделительном стоит по фазе, ноль напрямую, всё включено по фазе.
    • Продаю редкие 6V6GT завода Светлана (2 шт.) 1949 и 1950 годов. Проверены на лампотестере Elpo P-508, при параметрах 6.3/250/250/-12.5 Номинал по каталогу: Ток анода 45, Крутизна 4.1 Параметры: 1949 года: Ток анода 51.5, Крутизна 3.7 1950 года: Ток анода 59, Крутизна 4.1 Цена за штуку: 3000 руб. Отправка через Авито / СДЭК / Самовывоз г. Москва. Надежно упакую и отправлю, если потребуется.
    • Продаю замеренные радиолампы EF86 разных фабрик. Проверялись на лампотестере ELPO-508 при параметрах 6.3/100/250/-1. Номинал по каталогу: Ток анода 3.0, Крутизна 1.85 Результаты замеров написаны на каждой лампе. Результаты предлагаю, можете собрать пару или квартет, как Вам понадобится. Список: EF86 RWN (ГДР) - 1000 руб/шт. №1 — 3.3 мА / 2.55 мА/В №2 — 3.2 мА / 2.75 мА/В №3 — 3.1 мА / 2.45 мА/В №4 — 2.95 мА / 2.6 мА/В №5 — 2.6 мА / 2.58 мА/В №6 — 2.5 мА / 2.0 мА/В №7 — 2.44 мА / 2.15 мА/В №8 — 2.33 мА / 2.3 мА/В №9 — 2.2 мА / 2.1 мА/В EF86 RFT (ГДР) - 1000 руб/шт. №1 — 2.9 мА / 2.35 мА/В №2 — 2.7 мА / 2.25 мА/В №3 — 2.65 мА / 2.35 мА/В №4 — 2.65 мА / 2.35 мА/В №5 — 2.47 мА / 2.3 мА/В №6 — 2.38 мА / 2.25 мА/В №7 — 2.38 мА / 2.15 мА/В №8 — 2.3 мА / 2.25 мА/В №9 — 2.25 мА / 2.25 мА/В №10 — 2.23 мА / 2.2 мА/В №11 — 2.23 мА / 2.15 мА/В №12 — 2.22 мА / 2.3 мА/В №13 — 2.18 мА / 2.25 мА/В №14 — 2.15 мА / 2.2 мА/В №15 — 2.1 мА / 2.1 мА/В №16 — 2.1 мА / 1.9 мА/В №17 — 2.0 мА / 2.3 мА/В №18 — 1.98 мА / 2.12 мА/В №19 — 1.97 мА / 2.0 мА/В №20 — 1.9 мА / 2.06 мА/В №21 — 1.8 мА / 1.95 мА/В EF86 PHILIPS MINIWATT (Голландия) - 2500 руб/шт. №1 — 3.4 мА / 2.45 мА/В №2 — 2.2 мА / 1.85 мА/В EF86 TUNGSRAM (Венгрия) - 1500 руб/шт. №1 — 3.25 мА / 2.6 мА/В EF86 СИЛЬНО СЕВШИЕ / НА ОПЫТЫ - 300 руб/шт. №1 RFT (ГДР) — 1.38 мА / 1.55 мА/В (сильный износ) №2 TESLA (Чехословакия) — 1.5 мА / 1.7 мА/В (сильный износ)
    • А за это время заметили что предложенный усилитель имеет выходную мощность 0,6 ватт и Кг 2,8% ?  Я предложил 5,5 ватт при Кг менее 1%. Никому не надо? Ну ладно...
    • Можно открыть тему по малине с Volumio, MoodeAudio, да и с другими плеерами. Я был бы очень рад ознакомиться и может чему и научиться и с удовольствием по мере возможностей, поддержал бы. Тем более информация уже имеется на 10 странице этой ветки. Что касается данного плеера, подобная архитектура для меня идеал. Никакой операционной системы. CD-плеер но только с флэшки, что может быть комфортней в плане удобства, когда знаешь что тебе нужно и просто включаешь и слушаешь? Всё компютерообразное неизбежно засасывает в постоянный перебор контента. Лично меня это утомляет. Мой процесс с подобными и конкретно этим плеером прост. Сначала я в голове решаю, что бы мне хотелось услышать. Для этого у меня есть весь нужный мне контент и даже с большим излишком. Затем просто вставляется нужная флэшка и прослушевается желаемое. Фоном, в машине, всуе я музыку давно не слушаю, потому как шума вокруг итак предостаточно, а музыкальный контент я рассматриваю, наблюдаю и где надо вникаю, или просто наслаждаюсь звуковой паутинкой, звуковым узором. Видимо поэтому и нравится сие аскетичное решение. Автору ветки респект и уважуха .
    • Никита, я  не допускаю совсем никакого фона, и это приносит свои плоды, бывает и много :-)
    • Так ведь не всегда и нужно до такой степени, в какой слышно в наушниках. Хотя и такие ситуации бывают.
    • Я фон наушниками вылавливаю, там вообще все слышно, и внешние шумы не мешают.
    • Фон, если он есть  хотя бы небольшой, на всяких полочниках не слышимый. 
    • В старинной радиве у одной лампы ср.точка накальной обмотки сделана, у второй переменник ом 15-20, чтобы подстраивать по фону.
    • Согласен что много, но их реально не слышно и этот фон совершенно не похож на 50гц, мож как что из чего вычитается, не знаю.   Так-то стояли постоянные резисторы по 22 Ома и от средней точки на землю и фон был если лампы ставить невпопад до 10мв, если чуть миксовать выходило 3.5-7мв. Потом поставил в параллель этим 22 ещё переменник на 220 Ом и фон уходит по тестеру вообще в ноль! И не важно какой крутить любым можно добиваться фона в ноль.
    • Никита, а что может напрягать на 8ГД-РРЗ ? Что то я не понял.
    • Разумеется, у меня есть, давным-давно. При исправных 6с4с ну где-то не более 2 мв на 8 одном выходе, при подобранных на минимум 6с4с или при 2а3 ("настоящих", конечно) или 2с4с - ещё может быть в разы меньше. Слышно - не слышно все же от АС ещё сильно зависит. Скажем, я люблю атслушивать фон на АС на 8ГД-РРЗ . Если на них не напрягает, то всё ок. С МКТ есть РР в старинной радиве, после замены дохлых АД на что-то подходящее, скажем, 6с4с , запущу - измерим там, интересно. Но в исправном виде на слух никаких проблем не было точно, помню хорошо.
    • К Малине можно практически любой экран по HDMI прикрутить и мышку.
    • Наоборот, с компа или телефона нужно зайти на IP Малинки в домашней сети и можно увидеть интерфейс Volumio или другого плеера. Чтобы Малинка попала в домашнюю сеть, её надо подключить или кабелем Ethernet до роутера или точки доступа, или через Wi-Fi самой Малинки. Возможно, кабелем лучше, чтобы не было Wi-Fi излучения рядом со стойкой аудиоаппаратуры. С пультом ДУ проблем нет, тут есть частные примеры https://dastereo.ru/t/volumio-audifilskij-pleer-ustanovka-nastrojka-i-poisk-luchshego-zvuchaniya/28599?page=62 а тут общая информация https://www.drive2.ru/l/528171302196872014/ И энкодер и кнопки можно легко, уже поддерживается в Volumio, для удобного перемещения в меню или регулировки громкости.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.5k
×
×
  • Create New...