Jump to content

Однотактный усилитель 6Ж4 + 6С4С, 6П9 + 6С4С, 2 х 6R7G (6Г1) + 6С4С

Ollleg

By Ollleg
in Valve

 Share

Recommended Posts

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

 

Прототип  схема А.И.Манакова на 6Ж4 И 300В 

Спойлер

650969143_.jpg.621c05d51a167abe19ec852f7e67b4ed.jpg

Источник с описанием на старом АП:

https://audioportal.su/diy/articles/amplifiers/odnotaktnyj-usilitel-6zh4-300v.html

 

 

Параметры и характеристики 6Ж4

https://istok2.com/data/480/

________________________________________________________________

Произведён перерасчёт  с учётом применения в оконечном каскаде лампы 6С4С 

 

___________________________________________________________________________________________________________

1604637351_645...thumb.jpg.707a3ac760968aedf1bc11538f76ac7b.jpg

1146467586_APC-2022_11_1411.41-001_3d.thumb.jpg.8b6dbef18682f9a6184721232b080fb5.jpg_________________________________________________________________________________________________________

752005174_6415140.jpg.8dc375a1fc61b82a15c8db891707355c.jpg201514396_6415..thumb.jpg.41084bd00ad4605c5b7efe291eaa481c.jpg1758057487_6415200.jpg.b346a902d3db4f6ccdc216ba4ba83db7.jpg

 

 

 

______________________________________________________________________________________________________________________________

Схема:

1175850441_SXEMA.jpg.5141cab826dbbdc20f5df150eaae2695.jpg

 

 

*Детали, требующие уточнения:

R2  1МОм , или исключить.

R5 требует точного подбора. 

Поставить переменник на 100к на время настройки усилителя.

С4 два возможных варианта соединения (с катодом или землёй)

1470539855_.jpg.8561b558bb9cb1295ad42bc264d35822.jpg

С1  20гц - 663 мкФ ; 10гц - 1327 мкФ

С2  75 - 150 мкФ ( 20гц - 72 мкФ ; 10гц - 145 мкФ )

С14  10 - 100 мкФ

6С4С** на аноде 55мА при 310В.  Рассеиваемая мощность 17ВТ (макс. паспортная 15ВТ)

6Ж4 - на аноде 12мА, на второй сетке 3мА

Накал переменкой, 2-я нога накала 6Ж4 заземлена.

______________________________________________

Чувствительность по входу 500 мВ

Выходная мощность 5ВТ

 

Особая благодарность Станиславу (Stan Marsh) за консультацию

по всем вопросам.

  • Like (+1) 3
  • Replies 88
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

U.L.F.
U.L.F.

Может кому и мой старый опыт с пентодным драйвером пригодится(хотя в раскачке триодов мне как-то благозвучней всё-таки триоды). Ну а звук с 6Ж4 в пентодном включении мне тогда ну никак не лёг на душу.

Stan Marsh
Stan Marsh
Ollleg
Ollleg

Прототип  схема А.И.Манакова на 6Ж4 И 300В  Параметры и характеристики 6Ж4 https://istok2.com/data/480/ ________________________________________________________________ Произведё

Posted Images

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Я собирал товарищу усилитель на 6с4с, но для его дорогой но дубовой акустики, ему понравился звук при мощности на аноде 20 ватт, я таки сделал 18, бас захрипел примерно через 8 месяцев.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
12 минут назад, Сергей Б сказал:

при мощности на аноде 20 ватт

При мощности рассеивания на аноде, а выходная сколько была? 

16 минут назад, volli сказал:

То есть каждый канал через свой дроссель и т.д.

Да. После первого конденсатора поканально через свой дроссель .

В данной схеме после Анодного ТР каналы разделены уже кенотронами,

хотя по сути, это не столь важно , просто я подгонял под свои нужды с имеющимся уже ан.трансом.

Вполне себе работают и вот такие схемы, причём очень даже неплохо и при малюсеньком вых. трансформаторе......

Лично дома в 90х месяца 2 слушал, тогда же и схему "срисовал"

БП вообще без разделения по каналам....

___________________________________________________________

е88сс первый каскад

5687 второй каскад

300В на выходе.

Ламповый усилитель Audion 300B (England)

https://festima.ru/docs/202250669/moscow/lampovyi-usilitel-audion-300b-england

 

1802144469_3000000.thumb.jpg.fca61a6ed0d032b3245d5e7315d5247a.jpg

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
23 часа назад, Сергей Б сказал:

Я собирал товарищу усилитель на 6с4с, но для его дорогой но дубовой акустики, ему понравился звук при мощности на аноде 20 ватт, я таки сделал 18, бас захрипел примерно через 8 месяцев.

п.с. У меня 6С4С часто с превышением макс. рассеивания работали, но больше 18 не поддавал.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms(кажется TverLab). 

  • Like (+1) 3
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

 

21 час назад, Юрий_Б сказал:

Я не менял, Uak=320, Pa=17W, Usm-fix.

Значит и 2с4с "живучи"

20 часов назад, ВКН сказал:

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms

Это уже совсем другая схема будет. Исправил "мВ

20 часов назад, ВКН сказал:

6c2c (6J5)= 2,5 Ватта на аноде. 

2С4С попутал. 

Исправился.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
28 минут назад, Ollleg сказал:

 

Значит и 6с2с "живучи"

2С4С имеешь в виду? 6С2С - тоже хорошая лампа, но для предварительного каскада.

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

 

Значит и 2с4с "живучи"

У меня года 3 работала, 19 году отдал зятю, полет нормальный. Брал давно у Кости ВКН, год по моему 53.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

2С4С имеешь в виду? 6С2С - тоже хорошая лампа, но для предварительного каскада.

2С4С точно так.:smile-03:

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

5ВТ вых. мощности мне однозначно не нужно, я при 0.5 - 1 ВТ свои колонки слушаю, 4ВТ в "запасе"

Тогда в пред и 6Н7С или аналог можно поставить, чем 6Ж4, Костя не даст соврать.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
13 часов назад, Юрий_Б сказал:

Тогда в пред и 6Н7С или аналог можно поставить, чем 6Ж4, Костя не даст соврать.

Зачем? При чём тут использование выходной мощности в 1/4 от максимума и чувствительность усилителя?

Это немного разные параметры.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms(кажется TverLab). 

Тестирование 6Ж4 даже ранних годов в пентодном режиме в сравнении с немецкими EF14 , EF12 , выявило негодность этой лампы (в системах моего уровня) на предмет тембрального разрешения -звук г. с каким то металлическим окрасом    В  триоде 6Ж4 в триоде тем не менее вполне приемлема - тембры на своём месте , вполне сопоставима с EF14 в триоде .   

  Хорошо с 6с4с , если нужен конец с высоким чутьём , использовать AF7 , EF12 в пентоде , EF14 соответственно.    Не потеряется , если нужно недорого , сдвоенные 6н2п -50-х (три слюды с В.П.) с 6с4с сделают своё дело.  

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted

С 6Н7 лучше звук, как я понял 6Ж4 в пентоде работает при 12ма, а на аноде скока вольт, она начинает звучать при Ua=220-225 u Ia=15ma, я другу такой режим выставил.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
13 часов назад, Ollleg сказал:

Зачем? При чём тут использование выходной мощности в 1/4 от максимума и чувствительность усилителя?

Это немного разные параметры.

Для себя усвоил одну тонкость -  звук в усилении нельзя вытягивать (типа один каскад , два...) , кота за яйки .., нужно брать сигнал, в котором есть энергия , есть амплитуда .Поэтому трехкаскадные УМ часто легко ложат двухкаскадники , тогда как двухкаскадные S.E. обязательно использую с высококач. предусилителем или ДАКом с ламповым буфером , махающим не менее 2- 3 в амплитуды ( а лучше более 3-х) .

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted

 А зачем 6С4 и иже с ней два каскада, когда можно одной, для этого есть: 6Г2, 6Ф5С,6SF5 только ток и напряжение не жалеть,а то загонят в микрорежим, говорят звука нет, особо немцы грешат этим.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

ИМХО. Лампа с усилением +40дб хороша для работы с малыми сигналами. Та же 6Ж4 бесподобна в корректоре. А вот при больших требуемых амплитудах все-таки "грубит". Тут я на стороне Михаила. 

PS. Неоднократные попытки заменить хорошие 6Ж4 в корректорах на недружественные 6АС7 оказывались провальными. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
В 22.11.2022 в 23:25, Юрий_Б сказал:

С 6Н7 лучше звук, как я понял 6Ж4 в пентоде работает при 12ма, а на аноде скока вольт, она начинает звучать при Ua=220-225 u Ia=15ma, я другу такой режим выставил.

Юрий, режим 6ж4 тщательно рассчитан именно для этой схемы. 

при 12ма, а на аноде скока вольт

В самом начале темы даны 3 варианта расчёта, выбран средний, исходя из меньших искажений.

12мА при 175В

 

562654449_6415..thumb.jpg.df824e83ed8150cefcd95ad22300a7f5.jpg

Чувствительность 0.5В по входу так же не случайна -  тот же катушечник и фонокорректор имеют номинальное вых. напряжение 

0.5В, при большем номинальном входном на усе сигнал просто будет не раскачен до нужной амплитуды и звук будет "тощем".

Если бы я желал поставить 6н7 с её малым Ку, я бы должен был бы в довесок использовать предварительный усилитель, а такой задачи не стоит.

6п9 звучит лучше 6ж4, но это позже, сейчас проба с 6ж4.

 

 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Да против самой предоставленной схемы сказать нечего! Если бы передо мной вчера поставили такую задачу (чувствительность и однокаскадность), сегодня я выбрал бы именно это решение. 

  • 3 weeks later...
U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted

Может кому и мой старый опыт с пентодным драйвером пригодится(хотя в раскачке триодов мне как-то благозвучней всё-таки триоды). Ну а звук с 6Ж4 в пентодном включении мне тогда ну никак не лёг на душу...

s96134064.jpg.8341887169c586fe2852fe897dfdbaeb.jpg

Подробнее можно в моей заброшенной кладовке почитать:  http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/1-1-0-11

 

  • Like (+1) 8

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      ММ & МС

      By BAA · Posted

      Сварка была в отечественных радиоприемниках 50-х годов. Видел и не в одном. Удивило. Названий не помню.   Как-то звук при использовании "бюджетного" винилового проигрывателя получше, чем лента на "бюджетном" магнитофоне. Видимо дело не в количестве контактов. P.S. Дипломная работа, студента, вечного, только на диплом 8 лет. "О новых критериях оценки усилителей", не больше ни меньше. Видимо выражения типа "недостаточная мягкость и прозрачность" нашли свою аудиторию. В основном циркулирует в Рунете. Более ничего по звуковоспроизведению нет. Электронные пучки, лазеры, патопсихология... Флюк? https://www.researchgate.net/profile/Daniel-Cheever
    • Xрюн222
      ММ & МС

      By Xрюн222 · Posted

      Согласен с поднятыми вопросами. Есть подозрение, что на сегодняшний день большинство  того, что даже "самий перьвий копия с мастерлента, мамай килянус!!!"(С) пишется с цифры, а не с винила... Насчёт 19 скорости - на ней всё сильнее зависит от нюансов качества и состояния аппаратуры и ленты. И может быть не только "неплохо", но и "совсем хорошо".
    • Valery_
      ММ & МС

      By Valery_ · Posted

      По поводу перехода на ленту. Согласен, хороший катушечник на 38 скорости скорее всего уделает винил (опять же это на уровне субьективных оценок). На скорости 19 бюдженный катушечник уже под большим сомнением. Важно чтобы виниловое издание было хорошего качества (понятно, что помимо технологических огрначений записи на винил, качество звучания умудрялись дополнительно подубить). С виниловым трактом слишком много заморочек и привести его в "адекватное" сосояние очень не просто. В инете очень много, я бы осторожно сказал плохого качества  рипов винила. Поэтому многие, послушав рип винила, считают, что винил не имеет шансов против магнитной ленты. Но сравнивать нужно в лоб, а не настальгировать на эровне эмоций воспоминаний. И здесь крути не крути без оцифровок не обойтись. Есть два пункта, из за которых магнитная лента для меня на данный момент не представляет интерес: 1. Где взять достойный по качеству материал? Я уже не говорю первую/ вторую с мастерленты в ее вариациях. Если и есть что тореально качественное, то ассортимент очень ограничен и стоит один концерт >200 евро. Большинство мегнитных записей сделано с того же винила. Конечно если запись винила позволяет. Об этом зачастую говорят открыто понимая, что обман скажется на имедже. 2. Магнитная лента неподьемна дорогая. Я не говорю о 30-40 летней Свеме, Тасме, Славиче... Давайте вернемся в реальность - пока нет альтернативы винилу в плане цена-качество. Если есть у кого возможность оцифровать и выложить хоть один трек с катушечника в достойном качестве. Реально интересно послушать и сравнить.  Есть в инете клубы любителей магнитной ленты. пару треков удалось послушать. Скажу так - меня мягко выражаясь это не впечатлило, а ведь машины были полу/профессиональные типа Studer A80 и т.п.
    • Gyuri
      Magnetic tonearm

      By Gyuri · Posted

      Может не стоит торопиться? По любому у меня ошибки есть. Глядишь и подтянутся люди более компетентные в данном вопросе. Самому тоже интересно. На токарном и делать. Присбособу хоть из дрельки для вращения сверла в резцедержатель ,сверло правда специальное желательно. Не простая задачка однако.
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Благодарю еще раз. Буду создавать эскиз в 3д и по чуть чуть токарю относить.  Я все обдумываю деревянный стержень просверлить для тонарма, думаю как закрепить его чтоб вращался в противоположную сторону сверла, упор доп сделать как на токарном люнет с 3 роликами. И лаком шеллак или своим выдуманным на основе сандарака или мирры смолы.  
    • Gyuri
      Magnetic tonearm

      By Gyuri · Posted

      Можно и так,а можно ещё так как на рисунке ниже в месте крепления шелла к трубке.Эту конструкцию демпфирования противовеса я подсмотрел когда делал копию SME3009 ,получилось хорошо ,повторил и в шредере. На алике продаются за недорого специальные эти резинки под тонарм SME .Кстати там и трубки алюминиевые и карбоновые есть любых диаметров.  
    • lewis
      ММ & МС

      By lewis · Posted

      Ссылка в статье была на эту работу. Сам, признаться, сей труд не осилил  cheever_rus.pdf
    • lewis
      ММ & МС

      By lewis · Posted

      В отсутствии в данном случае петли ОООС, это не имеет значения. Это кабели коаксиального типа. Если память не подводит, имеют существенно меньшую погонную емкость и лучшую помехозащищенность в сравнении с витой парой. Поскольку ГЗС не имеет своего собственного потенциала до момента заземления одного из выводов катушки, то и никакого выравнивания потенциалов, как в случае межкомпонентного соединения, не происходит.  Если применительно к соединению ГЗС, правильным пример будет в случае балансного входа корректора или МС-трансформатора со средней точкой. Если ни того, ни другого нет, коаксиал будет предпочтительнее.
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Вот как все хитро оказывается. Мой поклон что делитесь такими наработками и знаниями если все верно понял ,то вот так сделано у вас. 1)Ось вкручивается в корпус до упора, на ось с демпферами одеваем трубку из нержавейки. На нерж.трубку уже противовес. 2) Как крепиться нерж.трубка? Просто надевается на демпферы в натяг? 3)Трубка из нержы наверно доли миллиметра но не должна касаться корпуса, все верно? 4) крепежные винты справа слева что крепят тонарм, там где заземление, это про них вы имели ввиду что есть возможность чуть крутить тонарм по оси выставляя азимут?   Благодарю вас 
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Ну а если по существу, то стабилитрон изначально я ставил  в макет на 150в (1n5383b). При напряжении питания в положительном плече +165в мне показалось что запас маловат, и при колебаниях сетевого питающего напряжения, напряжение может опуститься ниже номинала стабилитрона. Поэтому на плате я укада стабилитрон на 130в (1n5381b) с запасом (165-130=35в). При этом нужно корректировать резисторы токоограничивающие перед стабилитроном, чтоб ток стабилизации нужный выставить. В принципе обааривнта жизнеспособны. Я все это опишу в итоговой схеме. касательно подстроечного резистора, в симуляторе и на схеме возможно  устанавливал постоянный резистор для простоты моделирования. Но в железе лучше иметь возможность подстройки, поэтому резистор разбил на постоянную и переменную части. в общем немного терпения. Все соберем неспеша... Мы платы долго ждали из Китая... Поэтому много времени потрачено впустую в ожидании... Сейчас процесс пошел... 🚀
    • ДимДимыч
      Измерение ESR

      By ДимДимыч · Posted

      Дело в том что я пользуюсь им считай  каждый день.  Бывает ситуация что и проморгаешь по спешке. 2 раза уже.:)   А так он на долгие годы.
    • Meshochnik
      Измерение ESR

      By Meshochnik · Posted

      Есть варианты для теста конденсаторов с диапазоном 2200-4700 мФ?, или вышеперечисленные приборы как-то переключаются/шунтируются? Конечно всегда лучше без приспособлений, - установил=измерил.
    • Antur
      Измерение ESR

      By Antur · Posted

      Без щупов Кельвина он меряет как ТС-1 😁
    • Gyuri
      Magnetic tonearm

      By Gyuri · Posted

      чет дважды вставилось.Удалил.
    • rash061
      Измерение ESR

      By rash061 · Posted

      https://priborm.ru/izmeriteli-rlc-impedansa-induktivnosti~1/otechestvennogo-proizvodstva~8/e7-22?ysclid=ml6adayp2l159735118

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...