Jump to content

Recommended Posts

Posted

Сергей, я не считаю, что автор на распутье. Он достаточно правильно все изготовил. Спросил мнения - получил.  Мое внимание привлекло анодное питание. Я это высказал. При этом не настаиваю на "своем мнении", а просто пытаюсь спровоцировать параллельное решение вопроса. 

Лампы ЛинЛау - начальный вариант.  В перспективе следует заменить на свой вкус. 

  • Like (+1) 1
Posted
35 минут назад, ТимВал сказал:

Я бы увеличил номинал R4,R12 на порядок, развязка не достаточная. И С10 надо хотя бы на 330мкф. Можно больше. 100мкф это явно маловато. 

 И да, если делать фиксированное смещение то Ra выходного трансформатора для Еа=300...320в. нужно совсем другое. Что ни будь в районе 4,5...5 кОм. 

Увеличение резисторов питания на порядок уменьшит анодное питание ламп преда и драйвера, а его по сути желательно увеличивать, поэтому предложение спорное. 

Что касаеться С10, то его номинал я считал, расчет по быстрому не найду, но 100мкф для данного каскада оптимум.

Если я буду делать фиксированное смещение, то напряжение питания погашу схемотехникой фильтра, преобразую CLC в LC. Изменять Ra готового транформатора желания нет совсем. :smile-59:

Posted
15 минут назад, Normann сказал:

"Чем дальше в лес, тем толще партизаны..." )))

Масса противоречивых советов поставит автора в полный тупик. Польза сомнительна. Сколько людей, столько и мнений. 

 

Да не, совещание продолжаеться :smile-59:

Posted
29 минут назад, Antur сказал:

Изменять Ra готового транформатора желания нет совсем.

В данном случае возможно не понадобиться. Переключаем динамик 4 Ом на отвод "8 Ом". На схеме вроде как 2 выхода? 

Posted
30 минут назад, Antur сказал:

Если я буду делать фиксированное смещение, то напряжение питания погашу схемотехникой фильтра, преобразую CLC в LC

А Вы посчитали потребную для этого индуктивность L?. Поверьте, она будит "запредельной". К тому же напряжение в таком "фильтре" очень сильно "гуляет" в зависимости он тока нагрузки.

Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

А Вы посчитали потребную для этого индуктивность L?. Поверьте, она будит "запредельной". К тому же напряжение в таком "фильтре" очень сильно "гуляет" в зависимости он тока нагрузки.

Конечно не считал еще, но безусловно подготовлюсь. Ну а ток нагрузки у нас почти постаянный, класс А вроде как.

Posted
42 минуты назад, Antur сказал:

Увеличение резисторов питания на порядок уменьшит анодное питание ламп преда и драйвера, а его по сути желательно увеличивать, поэтому предложение спорное. 

Лучше пол дня потерять 10 вольт посадить, зато получить "чистое" питание. К тому же можно и не буквально на порядок, можно увеличить хотя бы в 4...5 раз.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Если нравится звучание, то не мудри сильно.

 Потом будут лишние мысли.

Никакого фанатизма, только изменения с возможностью отката как было.

Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

Лучше полдня потерять 10 вольт посадить, зато получить "чистое" питание. К то муже можно и не буквально на порядок, можно вувеличить в 4...5 раз.

А что сейчас не так с питанием? Фона по питанию нет, каскады по питанию достаточно развязаны, нет необходимости что то изменять. Порядок и 4-5 раз сильно отличаються по величине, похоже на гадание. Технически недостаточно грамонтного любителя Ваши рекомендации могут сильно озадачить. 

Posted
1 час назад, Antur сказал:

Да не, совещание продолжаеться :smile-59:

Выберите из сказанного то, что покажется внушающим наибольшее доверие и вперёд, за паяльник! ))). (с) Б.Б.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
В 27.09.2025 в 18:29, Antur сказал:

Порядок и 4-5 раз сильно отличаються по величине, похоже на гадание.

Не сильно. 1 кОм и 2 кОм против 200 ом, это сильно разное? 

Вам нужно полный расчет сюда выложить? Не думаю что это сильно нужно, тем более не сильно "технически грамотным любителям". :smile-03:

 

Ладно, прохожу мимо. 

Кстати на сейчас, как раз пользую усилитель на 2А3 и с фикс смещением. Так что в теме.

image.thumb.jpeg.e7cefe7825ad0822c29f7ad4ecd35e63.jpeg

 

  • Hmm... (-1) 2
Posted

В нашем хобби, как и в многих творческих процессах, есть несколько альтернативных реальностей. К каждой из них можно подходить со своим уровнем возможностей и ценностей. Помню кто то описал такую статистику: что бы получить 80% уровня качества звука нужно вложить 100% разумного уровня средств, а вот чтобы добить 20% качества до максимума необходимо вложить еще 100% затраченных средств, или намного больше...Объясню на своем примере. Для меня главный принцип при достижении конечной цели соблюсти уровень достаточночти. Это значит, что в готовое изделие я готов вложить столько средств, сколько с моей точки зрения считаю разумным уровнем имея большие возможности, цитируя вышеуказанную относительную статистику это и есть те 80%. Есть адепты, которые имеют стойкое мнение, что достойное качество звука можно получить только используя классические комплектующие, не моложе середины прошлого столетия, к сожалению мягко скажем не дешевые по нынешним временам,  и я не подвергаю их утверждения сомнениям, потому что как минимум не могу и не хочу их утверждения проверять на личном опыте, у меня другая цель, довести проект до уровня, который конкретно меня устраивает. Имею стойкое мнение, что достаточно качественное изделие можно собрать и из вполне доступных, современных комплектующих, ну или немного б/у из качественной отечественной и зарубежной электроники. При этом я понимаю разницу между правильным использованием относительно и не очень бюджетных, но достаточно качественных, по моему мнению, комплектующих и конструкторами без основ теории и здравого смысла.

Так вот я все это к чему. Помните "Кавказскую пленницу", тост про дом и козу. В нем описаны крайние случаи, но многие из нас условно находяться в диапазоне между ними, имеют разные возможности и потребности. И поэтому когда в обсуждениях на форумах  начинают переходить на личности, ценности и возможности меня это очень мягко выражаясь начинает раздражать. Никто не знает кто сидит на другой стороне Интернета, кто он по жизни и какие имеет доходы? Если он захочет сам раскажет. Но тыкать в него пальцем и во всеуслышание утверждать "нищеброд" как минимум глупо и низко. По моему мнению такие выссказывания требуют предупреждения и бана за серийность. 

Прошу извенить за офтоп, издержки воспитания :smile-60:

 

 

  • Like (+1) 6
  • Smile 1
Posted

Пока писал какой то мудрый человек тему почистил, за что ему большое спасибо!

Posted
2 часа назад, Antur сказал:

Пока писал какой то мудрый человек тему почистил, за что ему большое спасибо!

Скорее глупый , так как сносит всё , оставляя себе угодное -в угоду своей предвзятости . Чистить надо , но только переходы на личности и флейм , флуд.

  • Like (+1) 1
Posted

Попробуйте временно отключить из схемы с4, с5, r12. Работы на 5 минут, возможно понравится. Подшунтируйте эл.литы после дросселя 2мкф и более, если помещается б/м, если нет-пленка. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Константин сказал:

Попробуйте временно отключить из схемы с4, с5, r12. Работы на 5 минут, возможно понравится. Подшунтируйте эл.литы после дросселя 2мкф и более, если помещается б/м, если нет-пленка. 

По Рикарду , общий вход питания для основного и драйверного каскадов , но потребуется подобрать RC цепь в питании входного каскада , резистор напрямую влияет на фазу , и каким станет бас , как следствие.   Скорее всего , R4 порядка 1... 2,2 к .

 

  • Like (+1) 3
Posted
14 часов назад, Sergio сказал:

Новости науки : "резистор напрямую влияет на фазу".

Очевидное -очевидно.

Когда отсутствует интегрированное мышление , тогда да , резистор , даже если он напрямую завязан в цепь фазовой коррекции по питанию (RC) , ну просто резистор . 

Читаем ИИ : Интегральное мышление — это подход, при котором мир воспринимается как единое, взаимосвязанное целое, и решение проблем и принятие решений происходит через объединение различных аспектов жизни и систем в единый комплекс. Этот подход подразумевает рассмотрение всех элементов ситуации и их взаимосвязей, а не изолированное их изучение.   

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Когда отсутствует интегрированное мышление , тогда да , резистор , даже если он напрямую завязан в цепь фазовой коррекции по питанию (RC) , ну просто резистор . 

Читаем ИИ : Интегральное мышление — это подход, при котором мир воспринимается как единое, взаимосвязанное целое, и решение проблем и принятие решений происходит через объединение различных аспектов жизни и систем в единый комплекс. Этот подход подразумевает рассмотрение всех элементов ситуации и их взаимосвязей, а не изолированное их изучение.   

Бред - ложное умозаключение не поддающееся разубеждению.

Posted

Еще есть такой вопрос. На входе усилителя для регулировки громкости сейчас установлен переменник 100кОм. Вход подключен на RCA ЦАП:

image.jpeg.124430e0a8787da962816bdeba46c25c.jpeg

Встречал рекомендации уменьшить сопротивление переменника вдвое а то и втрое, иначе возникают искажения на малой громкости. О каких искажениях идет речь и действительно стоит понизить сопротивление регулятора?

Posted

Я бы оставил 100кОм.

На "высокомюшной" 6Н9С мне пришлось уменьшить потенциометр до 50кОм, иначе "меллер" сильно вмешивался. Резал верха. 

У Вас такой проблемы нет. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 01.10.2025 в 20:50, Antur сказал:

А какова теория процесса?

Думаю что вся теория в том, что при высокоомном переменном резисторе на малых уровнях сигнала ток протекающий через контакт движка и резистивного слоя очень мало и начинают работать переходные процессы всякие паразитные...

Я всегда в своих усилителя ставлю 10ком.... Полнт нормальный... При этом еще и меньше шумов ловят от входного кабеля...

Posted
6 часов назад, Климентий сказал:

начинают работать переходные процессы всякие паразитные...

Интересно, что миллионам довоенных Телефункенов и Блау или послевоенных Фестивалей и Ригонд
с 500К до 1М потами, "переходные процессы всякие паразитные" совершенно не мешали ни в теории
ни в практике.

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Теперь у меня есть это чудо. Надо сказать - а сугубо по параметрам то, усилитель - помои! :) Для начала по поводу схемы - неожиданно легко удалось связаться с китайцами, и они прислали вот это  Нарисовано с ошибками, как выяснилось, когда собственноручно был открыт и изучен усилитель. Они там есть, нужно просто присмотреться. Номиналы некоторые не соответствуют действительности. Вот как он выглядит: По сборке: силовой, несмотря на то что всё было привинчено достаточно плотно и ничего не болталось, силовой трансформатор посажен криво, чуть повернут в одно сторону, это заметно. Кожужи боковые выходных трансформаторов болтаются, не зажаты скобой.  Из начинки - в принципе ничего интересного. Разве что "самодельные" (?) разделительные конденсаторы межкаскадные, на них просто стоит маркировка "oldchen 0,47uF 600V". Теперь по поводу эксплуатации и замеров. В принципе то, усилитель, на мой слух, звучит вполне хорошо, чего-то криминального не замечено. Но вот по замерам...  Это схема: реальная  Схемотехника за гранью моего понимания. Даже как-то грустно рассуждать, постоянно задаёшься вопросом: а зачем именно так надо было делать?  Сугубо значимые моменты: 1. Ток драйверного каскодного каскада ничтожный для 6sn7 - даже не дотягивает до 2мА. Страшно представить, что там с крутизной и выходным сопротивлением лампы. Какие достоинства каскода тут реализуются? Это, кстати, ещё будет важно.  2. Все лампы в жёстком недокале. Фактически, грубо говоря, у всех ламп по 5,7В, у кенотрона 4,6В. Это вообще на нижней допустимой границы. Чем вообще чревато?  3. По измеренному сопротивлению выходных трансформаторов - сопротивление экранной части составляет порядка 38% обмотки. Следовательно, реально имеем не меньше 45% витков в ультралинейный отвод.  4. В катодном резисторе драйвера 510 ом забыт (?) шунтирующий конденсатор. Это вообще как? Или ещё добавлена лишняя обратная связь? Его стоит подпаять? Про введенную общую оос я уже не говорю.  5. Самая мякотка. Звуковой диапазон. С помощью осциллографа было выяснено: Завал ВЧ: (относительно 1кгц) на 20кгц, минус 6,85дб на 18кгц минус 4дб на 15кГц минус 3дб на 10кгц минус 1,82дб С НЧ всё несколько лучше: минус 0,6дб на 40гц. Тем не менее, на низких частотах, где-то ниже 50-60гц уже не хватает индуктивности выходных трансформаторов. На маленькой выходной мощности всё более менее в порядке, при увеличении громкости на этих самых низких частотах синусоида всё больше искажается, валится набок, плюс появляется в точке перехода через ноль - искажения ступенька. Оно и понятно, индуктивность уже не достаточная, нарастает индуктивный ток, составляя всё большую часть, в результате чего нарушается по сути класс А, появляется отсечка...  Но кошмар с высокими частотами особенно порадовал. Это просто цирк. А ведь усилитель заявлен как 20гц-25кгц! Хахаха! Какие там 25кгц... Вероятно, только из-за того, что (ну так сложилось) у меня моя акустика имеет внутреннее большую чувствительность к ВЧ, своеобразный подъём, у меня по итогу не ощущалось недостатка ВЧ. Мощность тоже, естественно, не соответствует заявленной. Никаких 10Вт нет и близко. До ограничения - 4,5Вт. Для однотакта это всё равно много, но тем не менее.  Кенотрон, кстати, физически звенит, вероятно, с частотой выпрямления в 100гц. Результирующий вопрос: что вообще имеет смысл доработать в этом усилителя?  Оказалось, что все мои усилители лучше этого поделия. А меня некоторые тут ругали за мои усилители. Не помогла китайцам волшебная общая оос. А у меня и без неё всё шикарно вышло. 
    • Дизайн-это всегда вкусовщина. На нижнем снимке посимпатичней. Rвых интересно при какой величине ОС?
    • Но для этого нужна регистрация на Рутубе ... которой у Меня нет  и не будет ...
    • Нельзя ли обратиться к автору ролика?
    • Ждем результат... Интересно...
    • Согласен. Переделывал 8" БиКоны. Реально очень тусклые. Диффузоры тонкие и вялые. Но их форма и звуковая катушка достойные. Старые с коричневатыми диффузорами были явно интереснее..
    • Мне его подарили с разбора B&K  он однооборотный, разбирал, внутри все золотое, скрипа нет, на Авито видал  такой за 11000р. Только там мелко и не видно что написано.
    • Да, я это видел, функционально, но не мой костюмчик. Вот захотелось мне два этажа и всё тут. Набросок, не финальный.  Будет понятно когда первый этаж одену в шпон. Пока тайм аут, едут конденсаторы.
    • Ну так ты FH8 и не сделал ведь. Оригинал в дереве/массиве, определённых пропорций и формы. Ты ведь геометрию рупора только построил в листовом металле. Это не совсем исконное, если не сказать совсем не исконное. ))) Любое творение всё же рекомендую повторять в первоначально задуманном варианте, что усиление, что акустику, вклюсая мелкие конструктивные детали, особенности, иначе получится "напел Карузо". Ну ты сам это понимаешь после возни с Векторхорнами Славы. Расскажи эту историю трудов и мучений в назидание строителям рупоров.
    • Ya-ya, nat(u)rlich, Sachsenwerk! Извините, умляутов нет на клавиатуре. )))
    • Широкополосники от Supravox, например современные 215RTF64 Bicone, неоднозначны. На мой взгляд старые звучали лучше, особенно версии апгрейдированные Руллитом (на спайдере и флисе). А современные уступают Sonido на альнико, и особенно на подмагничивании. Звучат тускло, имхо.
    • Для понимания габаритов продублирую картинку моноблока  
    • Ютуб не открывается ....... описание прибора и схемы нашёл на Рутубе .....  Но нужен скан Схемы ( второй без кенотронов ) чтобы можно было распечатать ...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      105.6k
×
×
  • Create New...