Jump to content

Recommended Posts

Posted

Добрый день. Лампостроение прихватило меня пару лет назад, я хоть и потомственный радиолюбитель со стажем, но опыта с лампами пока маловато. Тем не менее третье мое иделие на 2А3 получилось весьма достойным для моих предпочтений. Немного поигрался с лампами, остановился на связке LINLAI 6SN7 и PSVANE WR2A3, звук стал светлее с натуральным, упругим басом. Играет от неплохого ЦАП с копьютера на двухполосные полочники Heco Aurora 300, на 4Ом, 90dB, фона нет от слова совсем.

 image.thumb.jpeg.fd27def0cd4f83871ee201ad785b3aaa.jpeg

image.thumb.jpeg.c85014094ec08c2e105f3cd7e0fe97b3.jpeg

Вроде бы все по звуку устраивает, но чуство что можно сделать еще лучше не дает покоя. Схема усилителя довольно классическая, но может опытные люди подскажут что можно улучшить? Элементную базу думаю обсуждать нет смысла, детали достаточно качественные для моего уровня, интересуют рекомендации по возможному изменению режимов ламп, может быть попробовать ввести фиксированное смещение, обмотка на трансфоматоре для этого есть. Готов обсудить все варианты. 

Сейчас все это выглядит так.

image.thumb.jpeg.7b86c5fba6ec89e71bf99eb8b2f171a3.jpeg

  • Like (+1) 4
Posted

Можете действительно начать с введения фиксированного смещения первого (батарейное 3В) и выходного каскадов (отдельный источник). Поднять бы анодное напряжение для драйвера, тогда тоже можно его первести на фикс. Доступно многое изменить и улучшить, но корпус маловат для глобальных переделок, пита раздельного питания выходного и прочих каскадов, кенотронного смещения, бумажных анодных емкостей и пр. Пробуйте делать что-то поэтапно и оценивать изменения.

П.С. Для акустики на 4ом желательно всё же повысить Ra. Хотя для полочников это будет не так заметно и возможно даже вредно (жир пропадёт).

  • Like (+1) 1
Posted

А сколько нужно для питания драйвера, что бы получить нужный результат?  И как ввести фикс на выходной каскад при текущем напряжении питания? Ведь если убираем катодный резистор получаем на аноде примерно 275В, уползет рабочая точка?

Posted
3 минуты назад, ВКН сказал:

Сомнительна величина анодных емкостей 680мкф.... Лучше 100, но без сомнений. 

Разве здесь правило чем больше тем лучше не работает? Я понимаю в старых схемах такие использовались, но просто раньше их габариты были соответствующие?

Posted
23 минуты назад, Normann сказал:

Поднять бы анодное напряжение для драйвера, тогда тоже можно его первести на фикс.

Для входных каскадов можно взять 600В диодным мостом с трансформатора, электронным дросселем почистить. 

Типа так

image.jpeg.bf2f3bb5c0596b4a24c6ee005a5a49b3.jpeg

Posted
5 минут назад, Antur сказал:

А сколько нужно для питания драйвера, что бы получить нужный результат?  И как ввести фикс на выходной каскад при текущем напряжении питания? Ведь если убираем катодный резистор получаем на аноде примерно 275В, уползет рабочая точка?

Сможете построить нагрузочную прямую на ВАХ?

Всё видно будет и понятно. Естественно режим корректируется регулировкой смещения.

Posted
2 минуты назад, Normann сказал:

Сможете построить нагрузочную прямую на ВАХ?

Всё видно будет и понятно. Естественно режим корректируется регулировкой смещения.

Как раз изучаю вопрос. Если вопрос корректировки рабочей точки решаеться только регулировкой смещения, тогда это не сложно.

Posted
11 минут назад, Antur сказал:

А сколько нужно для питания драйвера, что бы получить нужный результат?  И как ввести фикс на выходной каскад при текущем напряжении питания? Ведь если убираем катодный резистор получаем на аноде примерно 275В, уползет рабочая точка?

Я бы в анод драйверного каскада - 15 к угольный, в катод 1 к , шунтирование 470мкф .  Это если без заморочек.   

Posted
2 минуты назад, Antur сказал:

Для входных каскадов можно взять 600В диодным мостом с трансформатора, электронным дросселем почистить. 

Так не нужно. Если разделить анодное для выходного и прочих каскадов, то можно получить около 310В для драйверного. Уменьшить анодный резистор до 20К для увеличения смещения. Вам хорошо бы получить 120-130Vp-p для раскачки 2А3 при подросшем анодном от фикса и смещении. Опять же, откройте ВАХ  и постройте нагрузочную. Я на память не скажу... Хорошо бы на 6В смещения выйти, чтобы не городить отдельный БП смещения для этого каскада.

Posted
3 минуты назад, Михаил SM сказал:

Я бы в анод драйверного каскада - 15 к угольный, в катод 1 к , шунтирование 470мкф .  Это если без заморочек.   

Пленку убрать?

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Antur сказал:

Разве здесь правило чем больше тем лучше не работает? Я понимаю в старых схемах такие использовались, но просто раньше их габариты были соответствующие?

Константин говорит о том, что количество и качество - это разные критерии. И количество не заменяет качества.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Normann сказал:

Так не нужно. Если разделить анодное для выходного и прочих каскадов, то можно получить около 310В для драйверного. Уменьшить анодный резистор до 20К для увеличения смещения. Вам хорошо бы получить 120-130Vp-p для раскачки 2А3 при подросшем анодном от фикса и смещении. Опять же, откройте ВАХ  и постройте нагрузочную. Я на память не скажу... Хорошо бы на 6В смещения выйти, чтобы не городить отдельный БП смещения для этого каскада.

На самом деле корпус не такой уж и маленький, пару каскадов БП, для смещения и питания входных ламп, правда на полупроводниках, вполне свободно поместяться. Для питания входного каскада в принципе 360-380В вполне несложно получить. Про ВАХ понял, с нее начну.

Posted
12 минут назад, Antur сказал:

Пленку убрать?

Зависит от качества , звуковых свойств электролита . Блек гейт , Керафайн ,Силмик пленкой шунтировать , но если только бумагомаслянной , типа Бошей, к40-у9 ; в большинстве не имеет смысла.

. Они не внесут грязь , остальное советское наследие , есть конечно, старые МКВ и КБГ , но не полипропилен . 

Posted
7 минут назад, Михаил SM сказал:

Зависит от качества , звуковых свойств электролита . Блек гейт , Керафайн ,Силмик пленкой шунтировать , но если только бумагомаслянной , типа Бошей, к40-у9 ; в большинстве не имеет смысла.

. Они не внесут грязь , остальное советское наследие , есть конечно, старые МКВ и КБГ , но не полипропилен . 

Есть пара Black Gate F на 680мкф, шунтировать?

Posted
19 минут назад, Normann сказал:

Константин говорит о том, что количество и качество - это разные критерии. И количество не заменяет качества.

Количество и качество - два разных вопроса. По качеству, сейчас стоят оригинальные Nichicon, не думаю что они совсем плохи. А вот по количеству, что ухудшаеться при превышении рекомендаций? Я вообще хотел по 1500мкф в канал поставить, есть достаточно качественные изделия, не аудиофильские конечно...

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Сомнительна величина анодных емкостей 680мкф.... Лучше 100, но без сомнений. 

Что-то мне подсказывает, что при выключении унч, на емкостях будет оставаться достаточный заряд, катод будет остывать, а анодное оставаться, образуя холодную эмиссию и снижая срок работы ламп

P.S. поправьте, если не прав

  • Thanks (+1) 1
Posted
10 минут назад, W_L сказал:

Что-то мне подсказывает, что при выключении унч, на емкостях будет оставаться достаточный заряд, катод будет остывать, а анодное оставаться, образуя холодную эмиссию и снижая срок работы ламп

P.S. поправьте, если не прав

А разве в том числе не для этого на емкостях фильтра устанавливаються разрядные резисторы?

Posted
9 минут назад, Antur сказал:

А разве в том числе не для этого на емкостях фильтра устанавливаються разрядные резисторы?

Их то ставят, но они тоже не мгновенно разряжают конденсатор, порой их вовсе ставят для не накопления конденсатором заряда, когда тот не подключен ни к чему, а прямонакалы холодную эмиссию не любят втройне, срок службы их уменьшится на порядок, я всегда стараюсь ставить чуть больше, чем необходимо для сглаживания пульсаций, слишком много ставить НЕ нужно 

  • Like (+1) 2
Posted
41 минуту назад, W_L сказал:

Что-то мне подсказывает, что при выключении унч, на емкостях будет оставаться достаточный заряд, катод будет остывать, а анодное оставаться, образуя холодную эмиссию и снижая срок работы ламп

P.S. поправьте, если не прав

Сначало отключаем питание УНЧ, а затем, через некоторое время, источник звука. А  "холодную эмиссию" можно ведь измерить. Только думается что вакуум, как изолятор, получше бумаги, плёнки и оксидных плёнок , и конденсатор быстрее разрядится из-за собственных паразитов, а не по озвученной причине. Да и не киловольты в данном случае. 

Posted

Коротка у стула ножка ,,,, я бы оставил все как есть , тем более все работает и звучит и хозяину нравится . и не в обиду акустика не самая , без претензий . Не трогайте ничего .

 

  • Like (+1) 2
Posted
30 минут назад, W_L сказал:

Их то ставят, но они тоже не мгновенно разряжают конденсатор, порой их вовсе ставят для не накопления конденсатором заряда, когда тот не подключен ни к чему, а прямонакалы холодную эмиссию не любят втройне, срок службы их уменьшится на порядок, я всегда стараюсь ставить чуть больше, чем необходимо для сглаживания пульсаций, слишком много ставить НЕ нужно 

Прочитал много ранее про отравление катодов, все проблемы и решения описывавались именно про холодную эмиссию, при подаче питания на холодные лампы при разогреве, ни разу не встречал описание подобной проблемы при отключении питания и охлаждении ламп. Сейчас специально попробовал найти такую информацию, не нашел даже упоминание о подобной проблеме. Наверное, все же, ВКН имел в виду что то другое. 

Posted
22 минуты назад, Anatolii сказал:

Коротка у стула ножка ,,,, я бы оставил все как есть , тем более все работает и звучит и хозяину нравится . и не в обиду акустика не самая , без претензий . Не трогайте ничего .

 

Я того же мнения, но ничего глобально не испортив можно немного поэксперементировать. Как минимум режим драйверного каскада я немного поганяю туда сюда, и фиксированное смещение выходного каскада тоже попробую, без фанатизма. Акустика возможно действительно не самая, с твитером тоже немного поиграюсь позже, но в целом играет на мой вкус вполне достойно, для моего рабочего кабинета в 9 квадратов...

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На параллельном форуме зашла речь о максимальном уровне прослушивания в жилом помещении и сравнении реального ДД цифровых носителей с аналогом. Люди приводили цифры своих базовых уровней, вот и мне интересно стало... Более никакого практического смысла. Разве что для определения своих нормативов. Например, пороговый уровень шума у меня в доме 22-24дБ (когда не работают никакие приборы). Это довольно тихо. Шумовой порог пустой канавки пластинки (среднестатистической) показывает 40-42дБ. Шум студийной ленты в записи (старой конечно, той же Пабло Рекордс) на пластинке  - 42-44дБ. Верхний предел уровней при этом около 95-98дБ. Вот и имею такой возможный ДД. Интересно же знать свои возможности! Регулятора громкости у меня нет. Верхний СПЛ ограничен клиппингом усилителя, а нижний шумами системы. П.С. Спиртное и музыку считаю вещами несовместимыми! От спиртного человек становится глухим тормозом. Какая уж там серьёзная музыка и тонкие эмоции, если только в пляс пуститься....
    • https://sound-au.com/project91.htm схема корректора и переключения для разных звукозаписывающих фирм, это если ММ головка со вставкой иглой под 78 шеллак или таких как градо 78е под нагрузку 47к.   Эквалайзер для различных пластинок на 78 об/мин Звукозаписывающий лейбл Высокие частоты -3 дБ Срез на частоте 10 кГц Бас +3 дБ Усиление на частоте 50 Гц Низкий бас Акустический плоский   - плоский   -   - Брунсвик/Парлофон плоский   - 500     - БСИ 78 [1] 3,18 кГц -10,5 дБ 353 14 дБ 50 Гц Капитолий (1942) 2 кГц * -12 дБ 400     - Колумбия [2] 6,36 кГц -5 дБ 200 12 дБ? 40 Гц Колумбийский университет (1925-1937) 3,4 кГц * -8,5 дБ 200 14 дБ?   - Колумбия (конец 1938 г.) 1,6 кГц -16,5 дБ 300     - Колумбия (английский) плоский   - 250     - Decca (начало - 30-е годы) 5,8 тыс. -6 дБ 150 11 дБ?   - Дека (1934) 2 кГц * -12 дБ 375     - Decca 78 3,4 тыс. -9 дБ 150 15 дБ?   - Decca (London) ffrr (1949) 6,36 кГц * -5 дБ 250     - Decca ffrr 1949 & EMI 6,36 кГц * -5/ -7,5 дБ 250/ 375     - EMI 1931 плоский   - 200 15 дБ?   - HMV 1931 [3] плоский   - 250 12 дБ?   - HMV/Блюмлейн [4] плоский   - 250 12 дБ? 50 Гц Меркурий 2 кГц * -12 дБ 400     - МГМ 2 кГц * -13,7 дБ 500     - США, середина 30-х [5] плоский   - 400/500   70 Гц Виктор (1925) - некоторые 6,36 кГц * -5 дБ 375     - Виктор (1925) [6] 6,36 кГц * -5/ -7,5 дБ 250/ 375     - Виктор (1938-52) 3,4 кГц * -7 дБ 500     - Виктор (1947-52) 2 кГц * -12 дБ 500     - Вестрекс [7] плоский   - 200 15 дБ?   -             RIAA/CCIR 2,12 кГц -13,7 дБ 500.5 17 дБ 50.05 Примечания и комментарии:   1 Подходит для всех моделей 78 оборотов, выпущенных после 1953 года. Также может быть полезно для некоторых более ранних американских моделей 78 оборотов. 2 Американский, 1925 год, Виктор, 1925 год (некоторые экземпляры) 3 HMV с квадратным матричным кодом, английский Columbia с матричным кодом C или без кода (с 1945 по ~1953 год) 4 Код Блюмлейна для HMV с квадратом рядом с номером матрицы, английский код Columbia с кодом матрицы C или без кода (1945–~1953 гг.) 5 Подходит для многих американских пластинок. Говорят, что хорошо подходит для американских пластинок Victor. 6 Некоторые могут использовать эквалайзер низких частот на 500 Гц. 7 Английский Western Electric, HMV с треугольным матричным кодом, английский Columbia с матричным кодом W     ффрр  Запись во всем частотном диапазоне ? Некоторые значения усиления на частоте 50 Гц вызывают (серьезные?) подозрения. * Определяется с помощью моделирования или приблизительной оценки.   ----------------------------- Т.е все понятно куда что крутить
    • Сергей, есть ли 0,56мм.?
    • Подтверждаю, она у меня тоже есть на Pablo Records. Джо Пасс-феномен в области джазовой гитары, об Элле и речи быть не может. Скажите Норманн, что даёт Вам эта измериловка, в процессе прослушивания музыки? Конечно же, перечить Вам не смею, но сам я как правило, хряпаю 100-150гр. виноградного самогона или вина домашнего и кажется, что жизнь будет вечной (жена этот процесс не видит).
    • Отсутсвие кожи на кисти довольно неприятно. надо сказать. Хорошо рубаха была с длинным рукавом.
    • ""Прошу совета.."" .  Спрашивают , на чём вы основываете свои доводы , что супернадёжные МЛТ не годятся для реализации определенных (важных) критериев аудиопостроения ?   Ответ основывается , что в аудио основная парадигма -в полноте замысла предназначения , не только усиливать (воспроизводить) сигнал ( в иной парадигме -это делается и в измерительной технике или САР ..) , но и обеспечивать пользователю (слушателю - меломану тому же ) -  через прослушивание музыки через такой (носитель) сигнал , главного -  контакта души с музыкой .    В  практическом аспекте, это называют звук -музыкальный ( человек , слушая его , восстанавливает музыкальный образ , сопереживает  музыкальным событиям ( система воспроизводит оперу, к примеру) , запечатлевает  (запоминает мелодию) , ощущает эстетическое, душевное удовлетворение.  И  вот это всё (что в последнем предложении) -  элементарно просто отключить , достаточно поставить в катоды и аноды , в антизвоны -  МЛТ (помимо них есть список резисторов ""киллеров"") . Звучание становится отстранённым , с иным воздействием -  если слушать долго такой дивайс , даже в ""намоленной "" аудиосистеме , сама система уже с этим дивайсом - отменяет всю меломанию .      Проверялось многократно , особенно женский пол , который слышит лучше мужского (в среднем , конечно) и если нет контакта с музыкой.., у женщин почему-то начинает болеть голова... .  Мой один товарищ так и ездит -по салонам или кому на прослушивание , с женой слухачкой.., и если у Наташи начинает болеть голова..., то всё -  музыкальности тут нет . Лучше всего , если нравится металфилм , использовать музыкальные ( черные) Holco , угольные AMRG , в аноды и цепи питания - Ален Бради , советские ВС (желательно Динамо) , БЛП .  Плоские выводы обрезаются вдоль ножницами - легко, под нужную ширину. Любите музыку , остальное вам приложится ( музыкальное аудио) . Короче , надавал советов. Извиняйте .  
    • Давно ни чего не паял и не собирал. В преддверии осенне-зимних скучных вечеров купил китайский конструктор. Завершу дачные дела и буду неспешно собирать.   
    • Про добавление в ваксу где- то читал, сам только укреплял поверхность после вощения шеллачный подитурой.
    • Сейчас слушаю музыку и ради интереса решил измерить ДД и максимальные уровни с которыми я в основном слушаю. Вторая Богатырская Бородина (RCA Living stereo LP). ДД получается порядка 50дБ, а пики до 95дБ. Это в точке прослушивания. Пластинка не самая громкая, но вполне масштабное творение. Это её раз косвенно подтверждает достаточность усилителя 2,5Вт при наличии 96-98дБВт/м АС. П.С Элла с Пассом Take Love Easy в тот же ДД попадают с пиками 96.2дБ, хотя на слух совсем не громко, не напрягает. Голосище!
    • Замечательно! Хорошие резисторы, МЛТ отдыхают, НО! Каждому резистору своё место в схеме.   И про это есть своя тема: https://newaudioportal.com/topic/286-конденсаторы-резисторы-и-все-по-ним/     Даже не одна : https://newaudioportal.com/topic/287-резисторы/     И не две... Про звук резисторов:  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113k
×
×
  • Create New...