Jump to content

Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

Katharina Richter

By Katharina Richter
in Valve

 Share

Recommended Posts

Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ну, 2,5Вт в триоде выглядят не слишком правдоподобно. 

Я бы сказал нереально , особенно без ооос и искажения всего в 0.5%

  • Replies 294
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Усилитель на комбинированных 6ф3п/6ф5п самодостаточен... Один баллон - два каскада...в этом его суть... Если лепить к этой лампе еще какие-то каскады... Тогда проще на других лампах полностью делать у

Katharina Richter
Katharina Richter

Со временем, изначальный макет усилителя, мной был дорабортан. В результате имею сейчас примерно такое конечное видение данного усилителя. Звук хороший, глубокий, с хорошим раскрывом всех частот звуча

Posted Images

Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted
38 минут назад, Климентий сказал:

Если не сложно, попробуйте эту схему в симуляторе проверить...только 6ф5п лампа...

У меня такой собран по взрослому... В формате моноблоков... Звучит ну очень хорошо... Один из моих любимых и часто работающих в стойке усилителей...

Очень буду благодарен... 🤝

IMG-20251021-WA0002.jpg

Завтра сделаю , надо только вспомнить аналог 6ф5п импортный .

И напишите сопротивление первички по постоянке ваших твз

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
2 минуты назад, Kutun сказал:

Завтра сделаю , надо только вспомнить аналог 6ф5п импортный .

И напишите сопротивление первички по постоянке ваших твз

Сопротивление первички примерно 100 Ом

6Ф5П: ECL85, ECL805, 6GV8

volli Proficient

volli

Posted
Posted
40 минут назад, Kutun сказал:

Что значит не совсем правильно?

Вы удосужипись прочитать пост 3833? 

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Ну, 2,5Вт в триоде выглядят не слишком правдоподобно. 

И, скорее всего не при искажении 0,5...  .:smile-54:

Мне саамому не доводилось использовать 6Ф3П - есть около 10 но неизвестно, сколько они проработалив ТВ, по этому даже и не пытался. 

Ещё раз вопрос - насколько можно доверять симулятору? 

Анатолий Матвиенко Contributor

Анатолий Матвиенко

Posted
Posted

А зачем пробовать в симуляторе, если есть готовый образец? Обмерьте. Или вы хотите исследовать не усилитель, а корректность симулятора?

ИМХО, этот пентод требует большее напряжение смещения, чем та же 6П14П в подобных схемах начального уровня. Поэтому можно смело поднимать питающее напряжение на несколько десятков вольт, катодный резистор пентода будет где-то 500 Ом - 1 кОм, и это более высокое напряжение идёт на благо первому каскаду. ПОС - не излишество ли для 1.5-ваттного ЛУМЗЧ? У него и так выходное сопротивление - меньше ома за счёт триодного включения и ОООС.

Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted
30 минут назад, volli сказал:

Вы удосужипись прочитать пост 3833? 

И, скорее всего не при искажении 0,5...  .:smile-54:

Мне саамому не доводилось использовать 6Ф3П - есть около 10 но неизвестно, сколько они проработалив ТВ, по этому даже и не пытался. 

Ещё раз вопрос - насколько можно доверять симулятору? 

Можно не совсем .

В симуляторе ситуация всегда лучше чем в реале. 

В симуляторе идеальный таз , идеальные лампы и тд .

Я собрал схему в симуляторе по ссылке на статью что вы скинули .

В посте на старом портале Монаков привёл только режим выходного каскада .

Что нужно то , по какой схеме,  простите , но мне начинает казаться что я Вас не понимаю.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

МАИ предложил эту схему как entry level из того, что под рукой у среднестатистического радиолюбителя. 

Если очень скучно, засимулируйте УНЧ от однотактных Ригонды, Кантаты... 

  • Smile 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Мне вообще странной кажется идея симулирования элементарных схем. Да и сомневаюсь, что полтора процента искажений простимулируют постройку, а два с половиной от неё отвадят. 

  • Smile 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
21 минуту назад, ВКН сказал:

МАИ предложил эту схему как entry level из того, что под рукой у среднестатистического радиолюбителя. 

Если очень скучно, засимулируйте УНЧ от однотактных Ригонды, Кантаты... 

Вот истинный entry level . 

Собирал на заводе. Из того что было по рукой. Ни что не вынести не занести. Военка. 

8 лет назад. Трудитса до сих пор

Реально.. Из палок и фанеры. 

Трансы от списанной станции тензометрирования

IMG_20260205_151135.jpg

IMG_20260205_151203.jpg

IMG_20260205_151149.jpg

  • Like (+1) 2
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Мой первый усилитель был на ЕСС85 + парочка ЕL84 tesla. Выносной БП. 

У товарища сгорел дом (Pavel Аd на старом АП) и я предоставил ему этот усилитель на "чтоб не соскучиться". 

Кто тогда заморачивался с параметрами... 

Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted

Volli

Вот реальный спектр  по Манакову

Все номиналы чётко по схеме из Вашей ссылки .

Только твз не 1-9 , ну нету их у меня , а многим тут известные китайские на 5ком приведенки .

Мощность при снятии искажений ровно 1 ват .

Максимальная , до клипинга 1.6 ват .

Ну и ачх на этом же 1 ват .

Вот не поленился , и собрал за вечер макет 

IMG_2026_02_08_02_33_36_4059027646223243307636.jpg

IMG_2026_02_08_02_34_05_0895517673645386121288.jpg

IMG_2026_02_08_02_34_34_0904693041670503141652.jpg

IMG_2026_02_08_02_35_37_1628937126876528620049.jpg

  • Like (+1) 1
Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted

Завтра , если в мастерскую попаду , поищу замеры усилителя с srpp в драйвере , схему , и фото которого я выкладывал в этой теме ранее .

Ну а позже переделаю этот макет на вариант с двумя источниками анодного , схему из симклятора я так же тут выкладывал ,и сфоткаю результаты замеров 

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
16 часов назад, Анатолий Матвиенко сказал:

А зачем пробовать в симуляторе, если есть готовый образец? Обмерьте. Или вы хотите исследовать не усилитель, а корректность симулятора?

ИМХО, этот пентод требует большее напряжение смещения, чем та же 6П14П в подобных схемах начального уровня. Поэтому можно смело поднимать питающее напряжение на несколько десятков вольт, катодный резистор пентода будет где-то 500 Ом - 1 кОм, и это более высокое напряжение идёт на благо первому каскаду. ПОС - не излишество ли для 1.5-ваттного ЛУМЗЧ? У него и так выходное сопротивление - меньше ома за счёт триодного включения и ОООС.

В этой схеме все на своем месте... И ооос и пос... За счет этого усилитель работает 💨 идеально... Справляется с любой акустикой.. 👍

 

IMG-20240214-WA0038.jpg

Screenshot_20260208-190836.jpg

Screenshot_20260208-190846.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
19 часов назад, Stan Marsh сказал:

Ну, 2,5Вт в триоде выглядят не слишком правдоподобно. 

Ну, будем сказать честно, математика с физикой там и 1,5 вт не допускают... Разве что, быть может, при превращении синуса в почти меандр...

Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted
В 08.02.2026 в 13:09, Климентий сказал:

В этой схеме все на своем месте... И ооос и пос... За счет этого усилитель работает 💨 идеально... Справляется с любой акустикой.. 👍

 

IMG-20240214-WA0038.jpg

Screenshot_20260208-190836.jpg

Screenshot_20260208-190846.jpg

вот запрошенные результаты моделирования . интересно конечно сравнить с железом 

режимы драйвера 4 ма (как указанно на схеме Вашей) подогнал резистором в катоде 

ток пентода напряжением источника смещения 

если сверите со своей схемой , будет хорошо , вдруг где ошибся

в графике гармоник , тот что высокой 2й , это на нагрузку 100ком 

где 2я и 3я одинаковые , это на нагрузку 8 ом 

 

Климентий гармоники.jpg

Климентий схема.jpg

Климентий выходное сопротивление.jpg

Анатолий Матвиенко Contributor

Анатолий Матвиенко

Posted
Posted

Слушайте, объясните тупому, как у вас организована ООС? Вот идёт сигнал ПОС переменного напряжения через резистор в 25 Ом к катоду драйвера, но на пути стоит конденсатор 23u (в оригинале 2 электролита встречно), который обеспечивает КЗ по переменному напряжению на массу. То есть имеем только путь протекания постоянного тока на массу через резисторы 25 Ом и 0.16 Ом. Далее, сигнал ОООС проходит через делитель, верхнее плечо 4 кОм, нижнее 25 Ом - и опять КЗ на массу по переменному току. То есть ослабляется в 160 раз!

У меня закрадывается смутное подозрение, что в ЛУМЗЧ остаётся только местная ООС в выходном каскаде за счёт соединения 2й сетки с анодом, а замена двух резисторов 25 и 25 Ом на один 50 Ом нижним выводом и на землю ничего не изменит. 

Не пробовали удалить этот конденсатор 23u?

И уж точно никаким прибором не обнаружить влияние конденсатора, шунтирующего катодный резистор пентода. Там всего 1 Ом!!!

Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted

Схема не моя , Климентий выкладывал и просил загнать в симулятор .

А кондецатор в катоде пентода , да , тут МОЙ КОСЯК.  Забыл его удалить , так как модель не собирал за ново,  а просто изменил готовую на 6ф3п. 

Про работу пос и ооос меня не спрашивайте , я только загнал чужую схему в симулятор .

Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted
33 минуты назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Не пробовали удалить этот конденсатор 23u?

Если Вам это интересно , поиграюсь как будет время.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • ДимДимыч
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ДимДимыч · Posted

      Ладно мужики, хватит уже. Стыдно.
    • Colonel Burrous
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By Colonel Burrous · Posted

      Если что непонятно, спрашивайте. Диаметр вторички можно уменьшить, изменив кпд в меньшую величину. У Цыкина этот параметр варьируется от 0,85 до 0,92 при данной габаритной мощности. Вместимость вторички нужно посчитать, прежде чем мотать, но в любом случае, чем толще вторичка, тем круче звучание.
    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      "Мстя" Станиславу, вероятно, заключалась в том, что, несмотря на ваше с ним совместное решение меня на 40 дней отключить, без каких либо убедительных причин, замечу!, тем не менее - собранные исключительно на хорошем отношении, по просьбе, для него и его соратников ОТЛщиков,  по городам и весям, цанговые панельки под 6с33с, были всё-таки переданы им, а не отнесены на рынок для обратного распределения по городам же и весям? Или я что то неправильно уже помню? Пусть Станислав подправит. Если речь про МСТЮ зашла уж.
    • Grapes27
      Однотакт на Г807

      By Grapes27 · Posted

      "Слесарить" закончил. Макет почти готов. Предусмотрел (на будущее) МКТ и ламповые стабы вторых сеток 807-ых. Однако, начну с межкаскадного конденсатора.
    • ДимДимыч
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ДимДимыч · Posted

      Такое же мнение.
    • S.Laptev
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By S.Laptev · Posted

      .... "Картридж Panasonic EPC-450C, разработанный Шуичи Обата в Японии, представляет собой тензометрический (полупроводниковый) тип. Игла состоит, по сути, из голой алмазной иглы Shibata, установленной на легком титановом рычаге. Когда легкая игла вставляется в картридж, она упирается в практически невидимый металлический резольвер и принимает положение относительно подвижной системы картриджа. Когда колебания канавки пластинки приводят в движение рычаг иглы, они заставляют металлический резольвер попеременно прижиматься к двум пьезорезистивным полупроводниковым элементам (кремниевому датчику), вызывая соответствующее изменение их сопротивления. Однако сигнал отсутствует, если на элементы не подается напряжение смещения, которое обычно обеспечивается демодулятором Panasonic SE-405H CD-4. Поскольку пьезорезистивные элементы изменяют свое сопротивление, они модулируют постоянный ток, создавая тем самым соответствующий сигнал в демодуляторе CD-4...." От 0 до 50 кГц !
    • CHEL_EV
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By CHEL_EV · Posted

      Не соглашусь с Вами.  Это моё личное мнение.  Может быть хватит за рыбу деньги? Общаемся же.  Никита нам нужен. Столько лет вместе все здесь и на старом АП общались. Может хватит уже эти разборки?  Вот ловим рыбу, всё ловим, да не там... Работа модераторов должна пользу приносить. Незаметно, в радость всему форуму..  Ну уйдёт Хрюн, и что? Мне его мнения, к примеру, будет не хватать.  Говорю здесь об этом открыто.  PS: у нас на заводе народ сократили, кое что выкинули из железа, а потом стали думать - где и как и почему... 
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Надеюсь,что нет.Немало встречал китайских, немало поработавших трансформаторов без межслоевой изоляцией, только с межобмоточной. Что говорит о качестве изоляции. Потому российскими тонкими проводами и не мотал больше. Импортным проводом тоньше 0,1 мм ( с релюх) приходилось мотать мелкие трнсы для инверторов, пока без отказов. Но межслоевую изоляцию все равно делал, проще следующий слой укладывать.
    • немой
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By немой · Posted

      хорошо .... !
    • Colonel Burrous
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By Colonel Burrous · Posted

      ОК, щас буду считать, погодите малёхо. 
    • Normann
      ММ & МС

      By Normann · Posted

      К сожалению доступность и обилие информации в наше время сыграли злую шутку с нами. Раньше приходилось читать много книжек в библиотеках, посещать занятия, тяжело учиться... Сейчас же интернет является огромной свалкой всего и вся. Найти зерно не так просто в куче мусора. Общение немного помогает в этом, но как понять, отличить и отсортировать экспертные мнения от простого "потока сознания" различных гуру и просто субъектов? Это бывает не просто на первых порах, но опыт без труда не приходил и не приходит. Трудиться нужно самому, а не глотать пережёванное кем-то...
    • Normann
      ММ & МС

      By Normann · Posted

      Я согласен, но источников информации должно быть много, а не только АП. Обычно процесс обучения строится по такому распорядку: поиск/сбор макимально возможного объёма информации по интересующей теме виз различных источников, анализ полученной информации и её систематизирование - выявление общих закономерностей, постулатов и мнений экспертов, лаботаторные эксперименты по практическому подтверждению/опровержению сформированных в результате анализа выводов, формирование своей точки зрения по даной теме.  Без претензии на аксиому. Это мой вариант саморазвития.
    • Buran81
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Buran81 · Posted

      Новое Ш железо ,собраное  с соблюдением  направления  рубки ,не гудит и при 0.9Тл, без всякой пропитки.  В этом смысле  крутить 0.7Тл особо нет. Разве что для крупного трансформатора с очень низковольтными  обмотками, с малым кол.витков на вольт. Например накальными на 2.5, 4 или 5Вольт. Ну уж точно не для голого анодника или развязывающего. 
    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      Ну может нынче провода в полиуретане (ПЭВТЛ и зарубежные аналоги) получше прочностью? Неужели и с ними проблема замыканий? А то и спекаемые провода,  мотаем и монолитим?
    • немой
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By немой · Posted

      Сходил в ночи ... принёс , измерял анодные обмотки 38,2 оМ, 40,1 оМ  ОБЩЕЕ =78,3 оМ

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...