Jump to content

Recommended Posts

Posted
18 часов назад, BAA сказал:

хотя-бы лампы соотносятся с трансами.

БТВЗ или нет, но вот конструкций с большими лампами и кулачковыми трансами, никогда не понимал. Хоть сколько там мощности на выходе в итоге.

  • Like (+1) 3
  • 1 month later...
Posted
В 17.04.2022 в 17:13, Сергей Ал. сказал:

Услышал преимущества БТВЗ в системе знакомого с Tannoy Westminster. Комфортный звук во всём диапазоне частот, "живые" контрабас и рояль, отличная проработка оркестровых записей (выходники изготовлены В.Рыжковым). В системах невысокого уровня такие трансформаторы, конечно, нет смысла использовать (отсюда и негативные отзывы).

Имеет. Чуть позже...    

В 17.04.2022 в 11:01, ДимДимыч сказал:

Вот только как то всё это на аудио сайтах почему то не одобряется начальством.

...  

В 17.04.2022 в 14:56, Buran81 сказал:

2)С ростом габаритов ростут потери и падает индуктивност от намагничивания постоянным током.

3) Ухудшаются СЧ и ВЧ диапазон подобного трансформатора,  из-за неоправданных габаритов намотки.

- это про SE

В 17.04.2022 в 17:24, ДимДимыч сказал:

Сергей, ты по второму пункту не прав.

  Квалификации у Бурана хватает, не меньше нашего.  Просто он не верит в них.

Слишком у него научно-теоритический подход к расчётам твз.

Догмы.

Ну какие ещё у него годы...:classic_smile:

НЕТ. У него дорогие комплектующие.

  

В 18.04.2022 в 15:47, ДимДимыч сказал:

Алекс,  БТВЗ по большому счёту не для получения нормальных НЧ

И именно всё это относится к звуку.

Да.  

В 18.04.2022 в 22:01, Ollleg сказал:

я бы (как дилетант) просто  на одном и том же усилителе послушал бы пару недель каждого из претендентов на "лучшее"

:smile-03:  

В 19.04.2022 в 06:49, Сергей Ал. сказал:

Это может сработать, если выходной трансформатор будет самым "узким" компонентом системы. Для корректного сравнения нужны соответствующий усилитель, источник, АС и подготовленная комната для прослушивания. 

:smile-03:    

В 19.04.2022 в 07:07, Сергей Ал. сказал:

hydr
22.10.2011, 20:15
Был в прошедшую пятницу в Харькове и конечно напросился к Владимиру.
Сёгун это нечто! Слушали вместе с моей супругой, она музыкант и как часто бывает в их среде, спокойно относится к звукам даже из мыльницы. А тут сидела с отпавшей челюстью. Не мастак описывать звук словами, но попробую, как смогу, глубина пространства необыкновенная, детальность прекрасная, позволяет слышать нюансы каждого инструмента. Рояль, закроешь глаза, вот он живой.
И это полностью трансформаторный усилитель. Еще раз убедился, что ругают трансформаторные усилители, те кто использует плохие трансформаторы.:D
Так, что спасибо Владимиру и удач.

Чуть ниже...  

В 19.04.2022 в 10:10, Alex Torres сказал:

Занятное решение с двумя красными тундбочками. Вовремя.

  

В 20.04.2022 в 12:09, Сергей Ал. сказал:

Это тоже не марки, а грейды, определяемые параметрами железа, в т.ч. уровнем потерь на определённой частоте (обычно 50 или 400 Гц) при фиксированной индукции

при фикс. магнитном потоке, А/м

Posted

 Воюю с движком форума, не обессудьте.

1 час назад, Карта сказал:
  В 17.04.2022 в 17:13, Сергей Ал. сказал:

Услышал преимущества БТВЗ в системе знакомого с Tannoy Westminster. Комфортный звук во всём диапазоне частот, "живые" контрабас и рояль, отличная проработка оркестровых записей (выходники изготовлены В.Рыжковым). В системах невысокого уровня такие трансформаторы, конечно, нет смысла использовать (отсюда и негативные отзывы).

Вот вам пример системы невысокого уровня.

Неплохая АС от АС-строителя, BG20+ПИ+пищ., сидюк, усь, точнее, канал српп 6с19п по дурной схеме (макс., имхо, 2.5W), тор 6кв см.

Подключаем тор 12 кг и садимся на попу, точнее, каждый на свою.

Называется "микродинамика" при очень низкой рабочей индукции.

Эффект был... как здесь описывается.

Упомянул Володю Харьковского, ибо тогда он меня поздравил (неожиданно): В нашем полку прибыло.

Тор, волею Провидения, давно было, нарисовал тов. Резвой, я намотал.

440-вторСотводами-440 вит.

Полоса на гене 125 кГц, низ не помню.

Всего-то делов. Да, в принципе, вторичку можно мотать на станке проводом 1.7 мм. Ст.3408.

В 23.04.2022 в 09:34, ДимДимыч сказал:

Расчёт БТВЗ для 6С4С,2С4С,2А3  ( фото, отзыв.....в первом посту).  Вес=15кг. ...

Секционирование 5к4; общий вид 1-2-1-2-1-2-1-2-1. ...

Первичка сдвоенным 0,4(0,445)мм =98вит;   секционирование 3-6-6-6-3, последовательно. ...

Мотается в 4-е провода 0,45(0,5)мм ...

Ачх=4?гц.....60кГц по -3дб ...

У тора секционирование прощее :) Кстати, РР и SE мотаются одинаково: 1-2-1-2-1.

Что здесь заинтересовало - первичка 2*0.4. Мы когда-то общались, и я вынес: потолок - провод 0.5, емкости... 

В 17.04.2022 в 15:05, Alex Torres сказал:

не говоря уже о всяких "ПСН" и прочих умных словах

Знакомый гур услышав "ПСН" произносит МАТ.

1 час назад, Карта сказал:
  В 17.04.2022 в 11:01, ДимДимыч сказал:

Вот только как то всё это на аудио сайтах почему то не одобряется начальством.

Всё просто.

Начальство это, в первом допущении, люди, а людям свойственно ничего не понимать, что видно по этой ветке.

Умничают, а на самом деле бред.  

1 час назад, Карта сказал:
В 18.04.2022 в 22:01, Ollleg сказал:

я бы (как дилетант) просто  на одном и том же усилителе послушал бы пару недель каждого из претендентов на "лучшее"

:smile-03:  

слышно мгновенно

  • Like (+1) 1
Posted

Пусть будет отдельный пост.

Немного озадачен...

Есть железо еи120 "немецкое" ОТОЖЖЕННОЕ, много... Буду делать, если, то 22кв.***, хотя и 10 играют шикарно.

Ну а фирменный рецепт смеси еи96 - от 12.8 кв.

------------------------

*** - не забываем про пару SE-трансов в РР

 

Add. Забыл главное. То Г., которое все ставят как "трансы" в српп, хочется УНИЧТОЖАТЬ весьма грубо и долго, пока не останется никого.

Posted

Забыл вчера. Фишка Володи Харьковского - рабочая индукция для SE = 0.2Тл.

Роман в курсе. Но у него 0.9Тл.

Торы SE считал/делал на 0.5, отлично. Т.к. сталь хорошая. Гигантские SE не делал.

Да, еще...

На самой заре делали РР-торы модель 6С4С-2. Относ. Большие, по неумению, кг на 4.5. Отправили МАИ, тот - в Ебург. И оттуда пошли рассказы о Фантастическом звучании.

 

Ну и вишенку вам. Ибо задают вопросы...

МАИ когда-то предупредили, что если он будет продвигать (бескорыстно) хорошие васины выходники, его вышвырнут с АП.

Указивка из Харькова, имхо. Ломал бизнес.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

Не знаю точные критерии понятия "БТВЗ", но на крохотных твз у меня лучше бабушкиного радио ничего не получалось.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
В 01.08.2022 в 21:14, Карта сказал:

- это про SE

Да Хоть РР. Это сути не меняет.

Железо имеет свое "сопротивление " магнитному потоку.И чем его больше,этого железа, тем больше это самое сопротивление.

Posted
3 hours ago, Buran81 said:

чем его больше,этого железа, тем больше это самое сопротивление.

Давайте придерживаться терминов, общепринятых. Физика говорит об обратном. Чем больше сечение и короче магнитная линия тем меньше сопротивление.
А вот ток намгничивания растет. H=I*W/(lm).

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Давайте придерживаться терминов, общепринятых

Давайте. Я сагласен.

Правда прочитав и осмыслив вот это, то не понятно зачем вообще говорить о каких то там  БТВЗ:aggressor:

Screenshot_12.png.25e4e6fa49d9e488c7dca8e665a43cc8.png

Posted
7 часов назад, Buran81 сказал:

Да Хоть РР. Это сути не меняет.

Согласен. Но как тогда объяснить транс Резвого, тор, для српп в 12 кг? - Его имел в виду.  

33 минуты назад, Buran81 сказал:

Правда прочитав...

...про гармоники.

Хорошее замечание.

Некоторые чудики (99.9%) сымают спектры увеселителя вместе с какашечным выходником.

А полугурки говорят прямо и буквально: не надо ничего выдумывать! Идешь, лежит что-то в пыли. Поднял, припаял, играет!

Морок и наваждение. И в последнее время на идиотов высыпают всё больше проявителя.

  • Круто (+1) 1
Posted
2 часа назад, Карта сказал:

Но как тогда объяснить транс Резвого, тор, для српп в 12 кг?

Легко и просто. Но я сейчас не буду...не хочу "запаливать".

2 часа назад, Карта сказал:

полугурки говорят прямо и буквально: не надо ничего выдумывать! Идешь, лежит что-то в пыли. Поднял, припаял, играет!

Ну не надо кидаться из крайности в крайности. Надо просто открыть гогаль-могаль,и посмотреть стандарты по УЗЧ.(не радио локации,не телевидения а именно УЗЧ).  И увидев что  нижняя частота воспроизведения в звуковом тракте,это 20Гц,приступать к расчету. Но уверяю вас,никаких "бтвз" при таком подходе и близко получатся не будет. Другое дело,что членам кружка гигантоманов,нечем будет хвастаться друг перед другом на форумах....Даже наверное станет немножко скучно. Но это уже другой вопрос.

Posted

Который раз уже повторю: 20гц здесь вообще не причём.

Вообще ачх не причём.

Рома, ты вроде не тупой...так почему тебе БТВЗ жить мешают?

 

Posted
19 минут назад, Buran81 сказал:

Ну не надо кидаться из крайности в крайности

Печаль в том, что полугурки ТАК прожили всю жизнь.

19 минут назад, Buran81 сказал:

Надо просто открыть гогаль-могаль,и посмотреть стандарты по УЗЧ.(не радио локации,не телевидения а именно УЗЧ).  И увидев что  нижняя частота воспроизведения в звуковом тракте,это 20Гц,приступать к расчету

Этого мало (не числа 20). Упрощенка.

19 минут назад, Buran81 сказал:

Но уверяю вас,никаких "бтвз" при таком подходе и близко получатся не будет

Печаль...

Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Который раз уже повторю: 20гц здесь вообще не причём.

Вообще ачх не причём.

Роману бесполезно говорить.

Он проживет жизнь по-своему. Как и мои знакомые. Причем, целый город. Вот что страшно, ребята.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
В 01.08.2022 в 21:14, Карта сказал:

Занятное решение с двумя красными тундбочками. Вовремя.

В каком смысле "вовремя"?

 

1 час назад, ДимДимыч сказал:

Который раз уже повторю: 20гц здесь вообще не причём.

Вообще ачх не причём.

Тогда было бы весьма интересно узнать, "что причем".

20гц для транса, кстати, это очень много для хорошего  усилителя на всю полосу, надо как минмиум вдвое меньше, а лучше вчетверо. Хотя конечно в музыке таких частот и близко нет.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Alex Torres сказал:

20гц для транса, кстати, это очень много для хорошего  усилителя на всю полосу, надо как минмиум вдвое меньше, а лучше вчетверо. Хотя конечно в музыке таких частот и близко нет.

Вот так настоящие БТВЗ и получаются, видимо. Я прикинул выходник на 5Гц и хотя бы 30Вт выходной мощности (меньшей мощностью тугой сабовский блин с чутьем аля 80Дб просто не раскачать). Стало страшно. 

Posted
7 минут назад, Den101 сказал:

Вот так настоящие БТВЗ и получаются, видимо.

Не, во всем надо меру знать.

Да и решаются эти проблемы совсем другими способами, дающими кардинально другие результаты. Тем более, что один шаг в этом направлении Вы уже сделали:

7 минут назад, Den101 сказал:

(меньшей мощностью тугой сабовский блин с чутьем аля 80Дб просто не раскачать).

На саб надо ставить транзисторый/микросхемный, и лучше всего класс-Д. Тем более. что тут не обязательно NCore, ICEPower или подобное, более чем достаточно простого UcD.

 

P.S. Для тупой сабовской башки с чутьем 80, если комната хотя бы метров 20, надо не 30вт а 500. При остальном усилении 15-20.

Posted
1 минуту назад, Alex Torres сказал:

Да и решаются эти проблемы совсем другими способами, дающими кардлинально другие результаты.

Именно так, в простейшем случае - басовая подпорка могучими полупроводниками. Скромный ламповичёк до 100 герц вниз дотянет, а там ему подмога. 

Posted
3 минуты назад, Alex Torres сказал:

На саб надо ставить транзисторый/микросхемный, ли лучше всего класс-Д. ТЕм более. что тут не обящательно NCore, ICEPower или подобное, более чем достаточно простого UcD.

Совершенно верно. Но тогда непонятно, зачем СЧ/ВЧ звену работать от 20Гц? От 80Гц - за глаза, кмк. 

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Скромный ламповичёк до 100 герц вниз дотянет,

Лучше чть пониже, 70-80гц.

100-150 очень нехороший диапазон раздела.

Posted
1 минуту назад, Den101 сказал:

Совершенно верно. Но тогда непонятно, зачем СЧ/ВЧ звену работать от 20Гц? От 80Гц - за глаза, кмк. 

Да, конечно, но тут в оновном обсуждают полнополосные усилители а не  для би/три-апинга. На 3 полосы на ВЧ даже однотактник можно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Например: Что-то забыли они упомянуть совсем уж чудо-лампы - ELL80 и, самую любимую :), ECLL800.
    • Перевод ии, исправляйте Двухтактный усилитель на лампе ECL 82 В. Ашерманн и Ф. Майер. Сообщение из лаборатории прикладных разработок компании Valvo GmbH За исключением аппаратов высшего класса с очень большой выходной мощностью, в радиоприемниках, работающих от сети переменного тока, используются преимущественно два типа выходных ламп — EL 95 и EL 84. При рабочем напряжении 250 В они позволяют получить следующие значения выходной мощности звуковой частоты: 3 Вт (EL 95 в однотактном каскаде), 5,7 Вт (EL 84 в однотактном каскаде), 7 Вт (EL 95 в двухтактном каскаде класса AB) и 11 Вт (EL 84 в двухтактном каскаде класса AB). Однако при переходе от однотактной схемы к двухтактной требуется не только вторая выходная лампа, но и дополнительный триод для инвертирования фазы. В связи с этим было бы целесообразно использовать комбинированную лампу, содержащую в одном баллоне триод и выходной пентод. Тем не менее, до настоящего времени преемник лампы ECL 11 разработан не был. Лампа ECL 113 в данном обзоре не рассматривается ввиду ее малой выходной мощности. Следующим подходящим типом лампы является PCL 82 — телевизионная лампа, аналогичная ECL 82, но рассчитанная на напряжение накала 6,3 В. Поскольку пентодная часть этой лампы разрабатывалась преимущественно для работы в импульсном режиме, она обладает высоким пиковым током анода, однако допускает лишь небольшую мощность рассеяния на аноде. В связи с тем, что данная лампа предназначена для использования в телевизионных приемниках с бестрансформаторным питанием, ее технические характеристики приводятся для максимального рабочего напряжения 200 В. В то же время для обычных радиоприемников, исходя из условий оптимального проектирования предварительных каскадов, требуется напряжение не менее 250 В. Поскольку гашение избыточного напряжения для выходного каскада на резисторе нерационально, необходимо подобрать такой режим работы выходной лампы, который соответствовал бы повышенному напряжению питания. При этом, из-за ограниченной мощности рассеяния на аноде, ток покоя анода получается очень малым. Семейство характеристик пентодной части лампы ECL 82 при напряжении на экранирующей сетке 250 В представлено на рис. 1. Ток покоя анода, исходя из допустимой рассеиваемой мощности, составляет 28 мА; при этом рабочая точка A соответствует напряжению на управляющей сетке около –23 В. Чтобы максимально использовать диапазон изменения тока лампы, рабочая нагрузочная прямая должна проходить через «колено» характеристики, соответствующей напряжению на управляющей сетке Ug - 0 В. На рис. 1 нанесена такая нагрузочная прямая. Для данной лампы она соответствует сопротивлению 750 Ом; однако, учитывая малый ток покоя — что позволяет рассматривать режим работы как близкий к классу B, — это соответствует полному сопротивлению (импедансу) первичной обмотки выходного трансформатора Raa - 3 кОм. Нанесенная на график рабочая характеристика глубоко заходит в область, лежащую за пределами гиперболы, соответствующей мощности рассеяния на аноде 7 Вт. Такой режим работы допустим при условии, что разность между потребляемой мощностью постоянного тока и отдаваемой полезной мощностью не превышает допустимую мощность рассеяния. На это следует обратить особое внимание в тех случаях, когда подключение дополнительных громкоговорителей приводит к изменению согласования, а следовательно, и к изменению выходной мощности. Сначала была опробована схема с автоматическим созданием смещения посредством катодного резистора. Однако из-за значительного роста средних значений постоянного тока экранной сетки и анода при подаче сигнала рабочая точка смещается за пределы режима B — в область режима C, вследствие чего искажения выходного напряжения очень быстро возрастают. Поэтому для практического применения такая схема не подходит. Логичным решением для предотвращения смещения рабочей точки является использование фиксированного смещения, то есть переход к режиму B. В этом случае неискаженная выходная мощность существенно возрастает, достигая примерно 14 Вт (сплошная кривая на рис. 2). Однако использовать эту мощность можно лишь примерно до 9 Вт, поскольку в противном случае будет превышено допустимое значение мощности, рассеиваемой на экранирующей сетке Ng2, которое действует при модуляции речевым или музыкальным сигналом. Теоретически можно было бы ограничить номинальную выходную мощность уровнем 9 Вт, а оставшиеся 5 Вт оставить в качестве резерва для кратковременных пиковых нагрузок. Однако, поскольку в обычных радиоприемниках отсутствуют как индикаторы уровня сигнала, так и системы жесткого ограничения, существует слишком высокий риск перегрузки выходных ламп, которую пользователь может просто не заметить. По этой причине такой режим работы также не рекомендуется для практического применения. При увеличении сопротивления нагрузки — как это показано, например, на рис. 1 для Raa - 9 кОм — следует ожидать снижения мощности, рассеиваемой на экранной сетке. Это объясняется тем, что значительные искажения возникают еще до того, как в процессе управления напряжение на управляющей сетке достигнет низких (отрицательных) значений, при которых токи экранной сетки становятся высокими. Поскольку ток покоя в данном случае уже нельзя считать пренебрежимо малым по сравнению с пиковым током при полной раскачке, характеристику можно представить состоящей из двух участков: участка, соответствующего сопротивлению 4,5 кОм (при малых уровнях сигнала, когда работают обе лампы), и участка, соответствующего 2,25 кОм (при пиковых уровнях сигнала, когда одна из ламп закрыта). В такой ситуации требуемое переменное входное напряжение уменьшается, лампа больше не доводится до режима появления сеточных токов, и, следовательно, средний ток экранной сетки должен снизиться. Соответствующая кривая на рис. 2, напротив, показывает, что предел рассеиваемой на экранной сетке мощности достигается при той же выходной мощности, что и в случае с нагрузочным сопротивлением Raa = 3 кОм. Причина этого заключается в том, что минимальные значения анодного напряжения становятся меньше и, следовательно, еще глубже заходят в область, где управление током переходит к экранной сетке. Сравнение двух кривых на рис. 2 также показывает, что при нагрузке 9 кОм и фиксированном напряжении смещения искажения оказываются выше. Таким образом, лампа была бы малопригодна для работы при более высоких напряжениях питания, если бы не эффект компенсации, способствующий снижению искажений. На рис. 3 представлены две анодно-сеточные характеристики Ia–Ug выходных ламп двухтактного каскада, которые при выбранной рабочей точке образуют общую нагрузочную характеристику. При этом обе кривые плавно, без излома, переходят одна в другую в средней части; лишь на краях, при больших токах одной из ламп, характеристика приобретает S-образный изгиб. Это приводит к искажениям кривых, показанным рядом; такие искажения обусловлены, в первую очередь, появлением третьей гармоники. Если вследствие изменения рабочей точки обе отдельные характеристики смещаются в сторону отрицательного напряжения смещения на сетке так, что в средней части суммарной характеристики возникает излом, то на синусоидальной кривой (также показанной рядом) в точке перехода через ноль появляется характерный излом, который, в свою очередь, также приводит к возникновению третьей гармоники. Поскольку обе составляющие находятся в противофазе, при соответствующем выборе параметров схемы можно добиться полной компенсации третьей гармоники для определенного уровня сигнала. Разумеется, при этом возрастает доля гармоник более высоких порядков, однако измерения показывают, что компенсация все же дает положительный эффект — при условии, что искажения формы кривой остаются незначительными. Если настроить рабочие точки с помощью фиксированного смещения так, чтобы в середине суммарной характеристики возникал излом, то при малых уровнях сигнала это привело бы к значительным искажениям. Поэтому применяется катодный резистор, который при малых уровнях сигнала обеспечивает линейность суммарной характеристики. По мере увеличения амплитуды сигнала среднее значение постоянного тока растет, что приводит к смещению рабочих точек; в результате достигается желаемая компенсация третьей гармоники (пунктирная кривая на рис. 2). Кроме того, отпадает необходимость в фиксированном сеточном смещении, обычно требуемом для работы в режиме класса B. Смещение рабочих точек также позволяет несколько отодвинуть предел допустимой мощности, рассеиваемой на анодах, что дает возможность получить выходную мощность 10 Вт. Поскольку при усилении речи или музыки наличие катодного конденсатора препятствует мгновенному отслеживанию изменения средней величины тока (а значит, и смещению рабочих точек), при возникновении резких пиков сигнала коэффициент гармоник оказывается в области между пунктирной и штрихпунктирной кривыми, показанными на рис. 2. Выбор значения сопротивления нагрузки Raa = 9 кОм до сих пор казался произвольным. Поэтому на рис. 4 представлена зависимость Na = f Raa, позволяющая определить оптимальную величину сопротивления. В качестве критерия предела допустимого размаха сигнала была принята 5-я гармоника, поскольку в двухтактных каскадах четные гармоники взаимно уничтожаются, а 3-я гармоника в данной схеме также частично компенсируется. Характеристики выходного каскада, рассчитанного по описанному принципу — в частности, ток, требуемое входное напряжение и коэффициент гармонических искажений, — приведены на рис. 5 и 6. Различие между ними заключается в величине рабочего напряжения. Кривые на рис. 5 получены при напряжении на экранной сетке и аноде, равном 230 В (относительно катода); с учетом катодного резистора 270 Ом это соответствует рабочему напряжению 250 В. Данные на рис. 6 относятся к случаю, когда напряжение на аноде (относительно катода) составляет 250 В; при использовании катодного резистора 330 Ом для этого требуется рабочее напряжение 272 В. Оба графика показывают, что среднее значение анодного тока практически не зависит от уровня сигнала, в то время как ток экранной сетки возрастает примерно вдвое. При более низком рабочем напряжении (рис. 5) минимум коэффициента гармонических искажений, возникающий вследствие компенсации 3-й гармоники, выражен лишь слабо. В обоих случаях при превышении предельно допустимой мощности, рассеиваемой на экранных сетках, коэффициент гармонических искажений резко возрастает, благодаря чему перегрузка ламп проявляется также и акустически. При построении двухтактного выходного каскада на лампах типа ECL 82 в распоряжении имеются два триода, предназначенных для предварительных каскадов. Один из них используется в качестве фазоинверсного каскада, а второй — в качестве предварительного усилителя, что позволяет компенсировать потери напряжения, возникающие из-за работы регуляторов тембра и цепей обратной связи. При введении петли обратной связи, соединяющей вторичную обмотку выходного трансформатора с катодом триода предварительного усилителя, получается структурная схема, представленная на рис. 7. В фазоинверсном каскаде, содержащем одинаковые резисторы в цепях анода и катода, не стоит ожидать каких-либо сложностей, несмотря на наличие сильной токовой обратной связи и большой амплитуды сигнала. Если же триод используется в качестве предварительного каскада усиления звуковой частоты (НЧ) с высоким коэффициентом усиления, то, помимо требований к уровню фона и микрофонному эффекту, необходимо учитывать влияние емкости «сетка-анод» (Cag). У данной лампы эта емкость больше, чем у обычных НЧ-триодов. В одной из предыдущих публикаций уже отмечалось влияние этой емкости в тех случаях, когда триод включен после регулятора громкости. Если же такой триод — как в рассматриваемом случае — входит в общую цепь отрицательной обратной связи (ООС) оконечного усилителя, то это приводит к иному характеру воздействия на работу усилителя в целом. Как показано на рис. 8, емкость «сетка-анод» (Cag) создает отрицательную обратную связь по напряжению внутри первого каскада усиления; глубина этой связи зависит от величины внутреннего сопротивления источника сигнала (R). При активном характере сопротивления источника обратная связь становится, кроме того, частотно-зависимой. Изменение коэффициента усиления каскада можно определить, исходя из уравнения отрицательной обратной связи. v’1 = v1 / (1+ beta1 * v1) = v1 / (1+ j * v1 * R * omega * Cag) (при 1 / (omega * Cag) > R) Коэффициент нелинейных искажений предварительного каскада также изменяется k’1 = k1 / (1+ beta1 * v1) = k1 / (1+j * v1 * R * omega * Cag) как показывают результаты измерений в табл. I. Табл. I Коэффициенты гармонических искажений предварительного каскада R [кОм] f = 1 кГц [%] f = 5 кГц [%] f = 10 кГц [%] 1 0,8 0,79 0,77 100 0,53 0,37 0,24 Информацию о характеристиках усилителя в целом можно получить, подставив выражение для коэффициента усиления первого каскада в соотношения, описывающие действие обратной связи во всем усилителе. В этом случае уравнение для общего коэффициента усиления принимает следующий вид: vges = (v’1 * vE) / (1+ βE * v’1 * vE) При сильной отрицательной обратной связи выражение βE* v’1* vE значительно больше 1, так что общий коэффициент усиления составляет приблизительно vges ~ = 1 / βE и тем самым становится независимым от усиления на предварительных каскадах. Коэффициент гармонических искажений всего усилителя, который в основном определяется искажениями выходного каскада, напротив, существенно изменяется в соответствии с соотношением k’ges = k / (1+ βE * v’1 vE) что также происходит при сильной отрицательной обратной связи k’ges ~= k / ( βE * vE) * 1 / vE упрощенно. В то время как коэффициент гармонических искажений и коэффициент усиления первого каскада уменьшаются с ростом частоты, общий коэффициент усиления меняется лишь незначительно. Однако суммарный коэффициент гармонических искажений с ростом частоты возрастает — примерно обратно пропорционально снижению коэффициента усиления первого каскада. Чтобы ограничить это влияние, необходимо поддерживать на низком уровне либо коэффициент усиления первого каскада, либо выходное сопротивление источника сигнала. В связи с этим не рекомендуется размещать регулятор громкости непосредственно перед низкочастотным триодом лампы ECL 82. Для радиоприемников предлагается использовать тракт низкой частоты на лампе EABC 80 с фильтрами регулировки тембра — схема этого решения, на которой также указаны уровни сигнальных напряжений, приведена на рис. 9. Поскольку схема каскада на лампе EABC 80, а также различные варианты цепей регулировки тембра уже были описаны, ниже рассматривается только усилительная часть на двух лампах ECL 82 (рис. 10). При этом выходное сопротивление регулятора тембра — оно же сопротивление источника сигнала для первого каскада — принято равным 100 кОм. Схема соответствует блок-схеме, приведенной на рис. 7, и не имеет каких-либо особенностей. При выбранных номиналах компонентов обеспечивается примерно пятикратная отрицательная обратная связь — величина, типичная для радиоприемных устройств. Влияние выходного сопротивления источника сигнала и отрицательной обратной связи на частотную характеристику можно оценить по кривым на рис. 11. Можно заметить, что благодаря отрицательной обратной связи уменьшается спад частотной характеристики в области высоких частот. Полная линеаризация частотной характеристики в слышимом диапазоне возможна только при более глубокой отрицательной обратной связи. В данном случае на частоте 16 кГц сохраняется спад величиной 4 дБ. На рис. 12 приведен коэффициент гармонических искажений на частоте 1000 Гц при указанной глубине отрицательной обратной связи. При сравнении этой кривой с кривой коэффициента гармонических искажений, представленной на рис. 5, следует учитывать, что здесь выходная мощность относится к вторичной обмотке выходного трансформатора, вследствие чего получаются несколько меньшие значения. Отношение сопротивления громкоговорителя к выходному сопротивлению усилителя — так называемый коэффициент демпфирования — составляет 4,5. Поскольку в комбинированных лампах существует опасность того, что емкости между двумя системами могут привести к неустойчивости, были проведены соответствующие исследования усилителя, в ходе которых также менялась взаимная принадлежность систем оконечного и предварительного каскадов. Запас устойчивости вплоть до момента возникновения самовозбуждения в обоих случаях оставался неизменным. Эти данные показывают, что на лампе ECL 82 — при условии учета ее особенностей и применения более высоких рабочих напряжений — можно построить двухтактный усилитель. Его выходная мощность будет находиться в диапазоне между показателями двухтактных каскадов на лампах EL 95 и EL 84, а к числу его преимуществ относятся экономия средств и занимаемого пространства, достигаемая за счет размещения триодов в одном баллоне с выходными лампами.         Funktechnik-1957-18.pdf
    • Вполне естественно, на мой взгляд, что лампы, "вылизанные" для хорошей работы на ВЧ (например есс88), внезапно, отлично работают на ВЧ, то есть генерируют или на грани генерации.  Вундер-роре е88сс для заубершпигеля  То есть для ПТК(Grundig spezial welt-tuner), УВЧ, гетеродин, смеситель...
    • Их там нет, что ли?  А то, возможно, и в аноды и в катоды тоже. Может быть, подвесить прямо на панельку небольшие емкостЯ, устранить неудачную, исполненную по обычным азбучным аудиофильским рекомендациям, разводку земли, и тд и тп, причин много, соотв и вариантов "лечения".
    • Куплю, обменяю, приму в дар. Вот такой.
    • Из промышленной аппаратуры, мелкой серии.
    • Что, в сетки антизвонники поставить ему?
    • Ловля радио ФМ (частотная модуляция то бишь) несколько интригует... Она возможна только если есть какое то ВЧ возбуждение или склонность к нему...Просто так, в режиме простого, "диодного", детектирования оно не ловится... 
    • Александр, Вам нужно для наглядности АЧХ корректора загрубить по шкале, а то люди подумают - очень криво! А там +-0,25дБ отклонения. Ну и для успокоения снять инструментально.
    • Большое спасибо     Normann          за модель схемы фоно корректора и за консультации.   В итоге - переделал снова с выносным блоком питания В блоке питания от старого проекта - остался дроссель 8Гн, диодный мост и конденсатор с шунтом 220 мкф 250 вольт+ МКР 0,1 мкф выключатели и шнуры.... трансформатор поменял и кенотрон убрал. Вот почти так по схеме ниже переделал - поменял номиналы-(анодное сопротивление первого каскада и сопротивление сетки второго каскада) и напряжения питания первого каскада -анодное напряжение и питание второй сетки. Напряжение сетки подгонял при помощи трех последовательных резисторов - сперва определил номинал при помощи подстроечного сопротивления, а потом набрал нужный номинал тремя резисторами. Запустил всё играет.....  фон ушел. Дроссель добавил разрешения. На пределе слышимости ловит радио FM. Уровень меньше уровня фона раз в пять. - слышно только при отсутствии сигнала. Все важные сигнальные провода в заземлённом экране, лампы в заземлённых колпаках.... Играет уже ОЧЕНЬ хорошо.....всё таки пластиковый корпус не вариант для фоно корректора.  
    • Никогда не понимал людей, которые выжимают из лампы 110% её возможностей. Выигрыш совсем не очевиден (лично для меня), учитывая реальную музыку и 99% работу на первом ватте, а проигрыш налицо в виде снижения ресурса. Хотя если использовать исключительно недорогие лампы, то это личное дело каждого. )
    • Младший брат,если так можно сказать.  SONY WALKMAN TCD-D8  только тут похоже барабану с головками кирдык  
    • Надо смотреть записи, давно не работал с 300В. Помню лишь нагрузка была 5к.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...