Jump to content

Recommended Posts

Posted

Про торойды которые PL PP уже спрашивал как-то: замеры индуктивности LCR метром и через розетку отличаются просто как ничего общего. Что там по частотке получится для разных амплитуд сигналов  - понятия не имею. На ух ничего тоже не скажу. Пылятся пока :smile-46:

В 21.10.2024 в 21:18, Карта сказал:

По 170 евро хорошо (кстати, не верю полякам, они и в силовики не могут), НО кто нафиг купит???

Для Европейского рынка цена вполне адекватная. Выбора/альтернативы-то практически нет.

На счёт силовиков Польских согласен. Проходил.

Posted
10 часов назад, Кружка сказал:

Нет, не измерял. Если созрею всё же куда-нибудь вкрячить - сравню.

Для железа если есть зазор- разница будет, но не на порядок, нет зазора- будет большая разница.

Хоть Танго, хоть круглый, хоть квадратный.

Имею ввиду по начальной проницаемости и от розетки.

Posted

Вот получше Танго, аморф 135х85х40.

На 100 мВ и 1 кгц - 10.87 Гн.

На 230 в и 50 гц - ток 74 мА.

236 тыс делить на 314 делить на 74=10.16 Гн. 

В сети 236.

Индукции отличаются в 46 тысяч раз.

 

дроссель 135 3.jpg

дроссель 135.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

  Впечатляет. :smile-34: Только не совсем понятно, куда такой трансформатор с индуктивностью 10 Гн, к какой лампочке?

Posted
22 минуты назад, RSD сказал:

  Впечатляет. :smile-34: Только не совсем понятно, куда такой трансформатор с индуктивностью 10 Гн, к какой лампочке?

Это дроссель, надо было на 10 Гн и 200 ма, остался лишний.

Там зазор 0.8 мм.

Соответственно на подобном магнитопроводе можно сделать выходник на 40 Гн и 100 мА.

 

Posted
54 минуты назад, RSD сказал:

   40 Гн то можно, но сохранятся ли они на таком же разбросе амплитуд. 

Дак какая разница для сердечника, 100 мА на 4 тыс витков или 200 мА на 2 тыс.

Никакой, напряженность одинаковая, от нее зависит все остальное.

Posted

"Жирный"магнитопровод и окно не большое. Т.е люди понимают значимость длины МСЛ.

Железо Cut Core HiB

 

Tangox-10s11image_php.jpg.33a9d1c59e8c2e74a8a1174cc5eff2eb.jpgTangox-10simage_php.jpg.26bbd4f7b90cd72d8afb33c04a609c18.jpg

  • 2 weeks later...
Posted

Хотел спросить у участников обсуждения про дросселя, я правильно понимаю, что чем меньше активное дросселя при прочих равных, тем лучше ?

Т.е. что дроссель 10 Гн/200 мА с активным 20 Ом всегда лучше, чем его товарищ 10 Гн/200 мА с активным 120 ом.

Индукция и марка стали есс-но ровно те же самые и там и там.

 

Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

чем меньше активное дросселя при прочих равных, тем лучше ?

Эт почему? Как в советских учебниках? Типа кпд выше.
Всегда провод считали по тепловому режиму. И естественно габаритную, а-витки при индукции окно железо, см в 4-й степени. Теперь калькуляторов полно, только циферки вставляй. 

Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Эт почему? Как в советских учебниках? Типа кпд выше.

Зайдем с другой стороны, чем в хайэндовом БП в фильтре дроссель 120 ом лучше чем 20- омный ?

Один весит 200 гр, другой 2 кг, но массогабы выносим за скобки.

Posted

У меня нельзя спрашивать "теоретические" вещи. Как там, в Питере есть(был) радиотехнический вуз, так аот на теоретические кафедры радиолюбителей старались не брать - подход вещественный, недостаточно абстарктный.
Что делает дроссель? Он имеет ипеданс на частоте пульсаций, скорее реактивный. Например 100 Гц 1Гн есть 628 Ом. Далее, имеем конденсатор, например 1000 мкФ. Последний тоже имеет импеданс, реактивный, 1.59 Ом. Примитивно, при нагрузке в 300В 300 Вт имеем 100 Ом, что сильно больше импеданса конденсатора. Итого Кф ~ 400. Добавим 120 ом к 628 (векторно естественно). Итого 639... Увы
С точки зрения фильтрации особой разницы нет. Если учесть, что там еще транс со своим импедансом и ток не совсем непрерывный. Короче понятно.
Одно но. Если у нас таки 1 ампер тока (это было для выпячивая эффекта) то при 120 Омах изменение напряжения при изменении тока будут в 6 раз больше. То есть источник питания с дросселем с малым омическим будет иметь более жесткую характеристику. Но, например в классе А это не имеет значения, а класса В без обратной связи редко бывает.
Как-то так.
 

Posted
5 минут назад, Rezvoy сказал:

Добротностью.

Это так, но чтоб демпфировать фильтр просто сопротивленинм дросселя не приходилось. Либо резистор, последовательно с емкостью, либо отвод на дросселе, нагруженый на относительно малое сопротивление.
И это например в филтьтре ИБП или чего-то подобного. Но посчитать не помешает.
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...