Jump to content

Recommended Posts

Posted
Только что, Кружка сказал:

В случае БТВЗ критерии как раз таки есть - это Б. Всё остальное, в сочетании со стоимостью - просто ТВЗ.

Б, так Б.... Я Уважаю Ваше мнение, но остаюсь при своем!

  • 2 years later...
Posted
44 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Совсем уж тема заглохла.

Вот в сравнении с обсуждаемым выше на ток 60 мА и индуктивность 50 Гн с активным 30 Ом на 16 квадратах, можно намотать всего лишь на сечении 10 квадратов тор 135х85х40 мм сталь М2, зазор 0.17 мм, 2760 витков.

Если мотать первичку проводом 0.7 мм, активное получится 18-19 Ом.

Можно взять 0.8 мм, тогда будет еще меньше и все войдет.

С 2 ваттами и 5 ком приведенки, там на первичке переменка будет всего 100 вольт, т.е. все с приличным запасом выходит.

Нам же большие трансы нужны чтобы активные уменьшить ?

Или я чего то не понимаю...

Posted
23 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Только Михаил мотать не на 10 см кв.

Чтобы что ?

У меня нарезанные лежат до 40 квадратов. 40 квадратных нарезанных на М2 двенадцать штук.

Если сложить, будет 6 шт по 80 квадратов.

Посчитаем, что выйдет для вышеупомянутых 60 мА и 50 Гн, если просто сложить сороковник по резу без прокладок, т.е. с техзазором, берем провод 1 мм по лаку, 1000 витков:

получаем 55 Генри, 6 (шесть) Ом активное. Индукция 0.8 Тл.

 

 

Posted
В 19.04.2022 в 06:49, Сергей Ал. сказал:

Это может сработать, если выходной трансформатор будет самым "узким" компонентом системы. Для корректного сравнения нужны соответствующий усилитель, источник, АС и подготовленная комната для прослушивания. 

 

Я тоже поначалу так думал, но оказалось что усилитель с потенциалом слышен и телефонной будке, и в любом другом помещении, причём усилитель самый обычный, не специально изготовленный под большие трансформаторы.

Почему то в теме никто не озвучил самое главное отличие/преимущество большого трансформатора - то что параметры большого железа, при использовании оного в УНЧ, практически не меняются во всём диапазоне частот/мощностей, то есть если обычный трансформатор из учебника, на крещендо может приблизиться к насыщению, и потерять значительную часть индуктивности, то большому это никак не грозит, отсюда и ровный звук, и зазор (у меня в 1,5 Квт железе) 22 мкм. И Клипши начинают басить, и прочее.

  • Like (+1) 3
Posted
22 минуты назад, Михаил К. сказал:

Нам же большие трансы нужны чтобы активные уменьшить ?

 

Нет, побочка, всё силы направлены на СЧ.

Posted
7 минут назад, Алекс сказал:

Нет, побочка, всё силы направлены на СЧ.

Нет логики...

Ты же сам говоришь, что на сч и вч железо не работает.

Типа там все идет от витков первички на витки вторички напрямую.

Значит чем больше витков и там и там, тем оно более лучше.

А больше витков и секций у маленького. 

И железо только глушит вч своими потерями, которые никто не отменял.

пс да и все вон пишут про нч. (см предыдущий пост)

Posted
1 минуту назад, Михаил К. сказал:

Ты же сам говоришь, что на сч и вч железо не работает.

практический вклад сведён к минимуму.

2 минуты назад, Михаил К. сказал:

А больше витков и секций у маленького. 

какого ещё маленького, про это вообще речи нет. ещё раз, бтвз не для того чтоб уменьшить активное тчк

Posted

Так и есть, по этому у меня первичка минимум 5000 витков, причём делаю отводы от 3 и 4 тысяч, но все всегда слушают 5, иногда 6 тысяч.

Мифические потери, о которых постоянно пишут, ну, как то не слышны совсем, разумеется они есть, но общий выигрыш в звуке, их полностью затмевает, я даже ничего измерять не стал.

  • Like (+1) 1
Posted
В 04.09.2022 в 18:28, Xрюн222 сказал:

Понятно. Железо с отн.большим окном, хорошо!

а параметры как выглядели подозрительными так такими и остались: 1750 витков 52 генри на 16кв.см)))

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Алекс сказал:

практический вклад сведён к минимуму.

какого ещё маленького, про это вообще речи нет. ещё раз, бтвз не для того чтоб уменьшить активное тчк

Не к минимуму. Железо гадит на вч. Чем больше железо, тем больше гадит.

У маленького индрас меньше, витков больше, значит и связь напрямую первичка-вторичка (мимо железяки) будет лучше.

  • Like (+1) 2
Posted
2 минуты назад, Алекс сказал:

а параметры как выглядели подозрительными так такими и остались: 1750 витков 52 генри на 16кв.см)))

слишком мало витков для 52 Гн...

Posted

Да, промежуточные теоретические расклады, как это не грустно, пока не в пользу сторонников БТВЗ. Внятных преимуществ не озвучено. Грустно. Продолжаем.  

Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Не к минимуму. Железо гадит на вч. Чем больше железо, тем больше гадит.

 

это каким образом, у тебя есть возможность на лету снять катушку?))) а вот у меня есть.

 

4 минуты назад, Михаил К. сказал:

 

У маленького индрас меньше, витков больше, значит и связь напрямую первичка-вторичка будет лучше.

на СЧ связь прекрасная у обоих, не за то топишь...

Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Играет то много лучше.

Это просто слова. Мы же не в гумразделе, тут нужно что-то ещё кроме голословных утверждений.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Сергей Б сказал:

Так и есть, по этому у меня первичка минимум 5000 витков

Мифические потери, о которых постоянно пишут,

А размеры и зазор какие ?

С чего мифические то ????

Марка/обозначение трансформаторной стали состоит из трех частей :

первая—для чего -электродвигателей или трансформаторов

вторая—содержание кремния

третья—основная нормируемая характеристика- потери.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Статья интересная. Но начинается с того, что лампы близки по параметрам друг другу....но есть различия из конструкции ламп, связанной с меньшей геометрией 6п1п, по сравнении с 6п6с. Ну и нагрузка требуется 3,5Кома вместо 5к ..... Но по ходу рассматривался пентодный режим включения лампы.... И меньший сигнал на вход требуется...... Другой выходной трансформатор требуется для оптимального звука......  3,5к это ближе к 6п13с,чем к 6п14п......  СССР китайцам передал технологию на данную лампу, а в СССР стали применять 6п14п в радио аппаратуре массово..... Поэтому в Китае много этих ламп, а в СССР не очень то и много было на них устройств..... гораздо меньше чем на 6п14п.... Ну может десятки тысяч в сравнении с десятками миллионов пропорция. Хотя 6п1п - мимо меня прошла  - несколько раз пробовал ..... и ставил другие лампы вместо неё.
    • В триоде и не выйдет, только в пентоде с ООС. 
    • Вероятно. Может там всё же и тетродное включение. Но в любом случае я так думаю, что одиночного каскада на 6н8с, у неё же усиление никакущее, тупо не хватит для раскачки 34ки. Поэтому там либо вот двухкаскадный усилитель предварительный, либо каскод 
    • Так этим сразу и займусь, что же ещё.  А вот насчёт трансформаторов - говорят там иногда на них есть наклейки с указанием вольтажа для тан или приведенного сопротивления для твз
    • Мож типа того китайцы замастырили. Чет покрутил, повертел, но ни 10Вт (RMS) ни менее 1% искажений при этом, добиться не удалось, хоть и вышло неплохо. На сколько понимаю, EL34 "держит" 29Вт, при заявленных 25-ти? Uвх=0.56В, Uвых=8.1В, Y2=1.59%, Y3=0.25%, без учёта акт.сопров Rвых=0.64Ом, при ОООС = - 8dB
    • Даже 2 от 10 ! С чувств. акустикой так точно! Два ватта могут звучать так, как буд то стадион озвучивать готовы , что бы собеседник тебя услышал  всего в метре от тебя, орать нужно!  Всё так.   Громкость, она не в ваттах заложена. 
    • Самое забавное, что ни один слухач не отличит три ватта от пяти. 
    • Катерина, схему всегда можно самой снять, разве что железо витки и тд неизвестны останутся, так этого фактически в схемах и нет, разве что дополнительным описанием. Я в 90х слушал некоторые фирмешные уси и по плате с мультиметром "ползал", схему "срисовывая" с напряжениями в контрольных точках, потом токи высчитывал , ничего сложного. Где то даже выкладывал английский усь на трёхсотках схему , в инете её никак не найти , а тут - пожалуйста. Там , кстати, выходной был тоже "задохликом" + питание ламп вых. 4.4 вольта , ну погоняли аппарат, вроде и всё хорошо, но в итоге скучно и однообразно звучит, широко , но мощи нет - хозяин его продал через пол года, хотя приобретал на выставке нашего хаенда в 96 году по моему совету и его личному отслушиванию там же в течение 2х часов со своими дисками, ну нельзя оценить звук за 2-3 часа, время нужно и куча прослушиваний, в итоге не прижился англичанин....   Так пусть учится! Стас, я же отписал - не было бы прямого вопроса, я бы вообще промолчал в тряпочку.... Да и деваться то уже некуда - посылочка едет адресату. Послушает, потом полный апгрейд! (Если звук пожелает) , ну и посмотрим, что от китайца в итоге останется....
    • Не надо отпугивать тех, кто хочет сделать пару первых шагов, кроме того, человек учится только на собственных ошибках, только так. Возьмёт дешёвого китайца, поиграется с ним, затем, если захочет, будет что-то посерьёзнее. Или нет, что тоже хорошо. 
    • Спасибо. Трансформатор по-видимому будет нетривиальный для такого сопротивления нагрузочного.
    • Ну, с напряжением катод-анод и катод-экранная сетка +300В и автосмещением работать будут, и довольно долго. На пять с полтиной ваттов можно рассчитывать. 
    • Свой опыт и знания я на собственных ошибках получал и спасибо старому АП и его спецам, по темам которых сам учился и советы которых применял на практике. Я обычный радиолюб, но могу уже отличить по описанию комплектующих , что следует ожидать от звука - на сегодня наше хобби недешёвое и лучше сразу прислушиваться к советам тех, кто хоть немного в "теме", нежели набивать "шишки на лбу" за кровные немалые деньги, коих для таких "эксприментов" просто жалко.....  Меня спросили напрямую, какие аргументы против данного девайса  - я прямо и ответил, подпишусь под каждым словом, сам этот путь прошёл от А до Я. Но если остаётся желание через собственные  "головняки" пройти и убедиться в правоте написанного , я совсем не против, ничто так не "излечивает" нас, как собственное разочарование от собственного "творчества". Увы, такова жизнь.
    • Лампы могут быть очень крепки. И с ходу их не убить. 
    • А там ничего интересного. Типичные ттх, как диапазон частот, мощность. Это можно и не знать... А вот про режимы никакой информации 
    • Я заказывала на озоне, на али соваться вообще не хочу. А на озоне ничего не попросишь. На напряжение 220в пришлют - уже хорошо. У них там есть ещё версия с блютуз модулем. Так в отзывах некоторые писали, что в результате прислали без него версию.  Надеюсь хоть не дрова мне привезут. Отслеживания нормального зарубежных посылок нет. На сайте в личном кабинете указано, что доставка осуществляется cel express. Но трек кода их не дали. Только озона код. По нему пока видно, что несколько провинций китайский усилитель пока посетил. По крайней мере, в направлении границы с Россией 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.8k
×
×
  • Create New...