Jump to content

Recommended Posts

Posted

Как-то на старом АП поэтому поводу писал, что я часто использую советские феррорезонансные  стабилизаторы. Гудят они ОЧЕНЬ СИЛЬНО  Где нибуть прятать под подушкой. Ну за то исправляется синусоида и стабилизация. Для настройки очень даже то. Я через них лампомеры включаю, не надо постоянно ноль выводить.

Posted
9 часов назад, alex2203 сказал:

Как-то на старом АП поэтому поводу писал, что я часто использую советские феррорезонансные  стабилизаторы. Гудят они ОЧЕНЬ СИЛЬНО  Где нибуть прятать под подушкой. Ну за то исправляется синусоида и стабилизация. Для настройки очень даже то. Я через них лампомеры включаю, не надо постоянно ноль выводить.

Синусоида как раз-то искривляется, становится приплюснутой, но для дальнейшего выпрямления и фильтрации это даже хорошо. 

В одном из усилителей делал питание на основе БП от ГСС-6, а он там феррорезонасный. Гудел страшно, хоть и маломощный был, пришлось транс эпоксидкой заливать, после этого всё гуд. 

Posted

Если посмотреть на синусоиду  которая у меня в квартире, типа клиновый лист, то после стабилизатора очень не плохо.

 

Posted

Sound В усилителях я использую готовые фильтра от старых мониторов и телевизоров. Они были лучше.

Posted
В 06.05.2023 в 09:32, alex2203 сказал:

Я через них лампомеры включаю, не надо постоянно ноль выводить.

Коллега, а какой ноль в лампомере вы раньше постоянно выводили? Насколько помню там стабилизация по анодному и сеточным напряжениям имеется внутри, как бы при разработке устройства это учли и колебания сети относительно не беспокоят?

Posted
1 минуту назад, Карабасс сказал:

какой ноль в лампомере вы раньше постоянно

Накал нужно постоянно контролировать, да и крутизномер тоже частенько плывет если стоит обычная 6Н3П а не 6Н3П-ЕВ, я поставил 6Н26П.

Posted

Он и с 6н3п-ев плывёт, т.к.в основном из-за ТК резисторов и конденсаторов.

Какой именно ноль и уровень требуется выставлять - написано в инструкции к прибору. Колебания сети - беспокоят. Если хочется измерить "поточнее", конечно. 

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Накал нужно постоянно контролировать

Накал само собой так и так нужно контролировать, т.к. сопротивление нитей лам бывает различно и при стабильной сети от лампы к лампе прходится все равно подкручивать.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Какой именно ноль и уровень требуется выставлять - написано в инструкции к прибору.

Так какой ноль? МКА калибруется после прогрева и питается от стабилизированного источника, крутизномер можно (и нужно) калибровать периодически это можно и при вставленной лампе непосредственно перед измерением параметра "S", и он тоже питается стабилизированным напряжением.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

основном из-за ТК резисторов и конденсаторов

В измерительной схеме применены резисторы с малым ТКС, конденсаторы в измериловке в основном КБГ-И, СГМ хотя и встречаются дохлые МБМ, но причем их влияние ТКС и питание прибора от дополнительного стаба? На мой взгляд лишнее это там все схемы питаются своим внутренним стабилизатором. Порядок подготовки прибора описан в инструкции и в ней же нет не слова о питании его от стабилизатора.

Поэтому у меня и возник вопрос о какой ловле нуля идет речь?

Posted
11 минут назад, Карабасс сказал:

Накал само собой так и так нужно контролировать, т.к. сопротивление нитей

А при чем здесь сопротивление, сеть гуляет, накал не стабилизирован, приходится накал крутить даже на одной лампе. У меня МИЛУ-1 тропическое исполнение, крутизномер постоянно в процессе подстраиваю. Я пошел по другому пути, реостат в первичной ТС заменил на барретер.

Posted

Лампомер лампомеру рознь. Это Л1-3, Л3-3 серьёзные агрегаты, а к примеру на том же Funke W19 показания меняются. Хотя последний конечно нельзя назвать измерительным инструментом. Это всего лишь проверяльщик работоспособности/дефектности, не более.

Posted
22 минуты назад, Юрий_Б сказал:

А при чем здесь сопротивление,

Я вам как пример привел из своих наблюдений (Л1-3). Измерял однотипные лампы из одной коробки лампы вставил первую накал устанавливается на ровно 6,3, вставляю другую лампу накал 6,1 при стабильных 235 в сети (я контролирую сеть, анодное сеточное при измерениях доп приборами, что бы не щелкать галетник лишний раз), если не трогая ручку накала вернуть первую лампу, накал без регулировки опять устанавливается на 6,3. Следовательно сопротивление нитей накала однотипных ламп имеет разброс. 

Ради интереса проверил свою сеть. В принципе как и раньше особых замечаний нет. Район новый, ТП 220/10кв в 200 метров от дома, КТП 10/0,4кв во дворе. Помех от частотника лифтов тоже не наблюдал. Есть не ровности конечно... Но это лучше чем после ферорезонансного стабилизатора "Олень 10" (третья и четвертая картинка, нагружен лампой 100 ватт и без нагрузки соответственно)

Сеть:

IMG_20230507_190851.thumb.jpg.8b7021ad13b3d5b0a6094d619416736d.jpg

Феррорезонансный стабилизатор "Олень 10" нагр. 100 ватт

IMG_20230507_190819.thumb.jpg.9e6b1f952eed92ff7a234e7d7266936a.jpg

Стаб без нагрузки

IMG_20230507_190743.thumb.jpg.84b82fca13ff4b913a079897511a6e69.jpg

IMG_20230507_190759.thumb.jpg.0f78d50f901593ec428296bb74214527.jpg

IMG_20230507_191013.thumb.jpg.37ce5fb5fe82315392bb5701d4775228.jpg

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted

НУ извините не правильно выразился. На пример ИЛ-14 пункт е.ж и очень да же не хило убегает с контрольной риски.

IMG_20230507_193528.jpg

Posted

 

В 80-е когда я жил в самом центре Москвы, стабилизаторы были необходимы, каки автотрансформаторы 127/220 и очень выручали. Напряжение в центре было 127в, мы жили в домах еще построенных при царском режиме и сеть там была очень слабая. В вечернее время (20-22 часа) напряжение падало на столько, что без стабилизатора не показывал ч/б телевизор Весна и иногда не мог запустится знаменитый холодильник ЗиЛ.

  • 1 month later...
Posted

Закончил проект сетевого фильтра. В дополнение к фильтру имеются функции определения положения фазы в розетке, и обрыва земли в розетке. В разрыв фазного проводника интегрирован фильтр постояннлй состовляющей сети. Также дополнительно в корпусе фильтра расположил тороидальный трансформатор для получения двух сервисных однополярных напряжений +5 и +9 вольт для элементов аудио стойки.

https://vk.com/wall533610235_451

IMG_20230615_210548.jpg

IMG_20230615_210609.jpg

IMG_20230615_210628.jpg

IMG_20230615_205546.jpg

IMG_20230615_205509.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Какую функцию выполняет тумблер с двумя режимами переключения ?  Включает/выключает сетевой фильтр ?

Posted
6 hours ago, alex2203 said:

А если как у меня 2-х проводная.

Это беда - там ответвлять ток помех некуда, можно только импеданс на пути оных увеличивать, типа последовательного синфазного дросселя. Смотрите исполнение медицинских блоков питания. Можно ЗЗ завести но это другое. Изолированая сеть обычно на подвижных объектах, например тепловоз или усилителях, японских.

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, matss сказал:

Какую функцию выполняет тумблер с двумя режимами переключения ?  Включает/выключает сетевой фильтр ?

Нет. Разрыв провода заземления. 

Posted
10 часов назад, matss сказал:

Моя конструкция сетевого фильтры.  Климентий за консультацию Спасибо !

003.JPG

Смело вы эмалированный провод намотали на голый феррит... Надо было хотя бы в один слой сделать изоляцию хотя бы малярным скотчем... 

Индикацию фазы и заземления делать не стали? Зря... Удобная опция... 

  • Like (+1) 1
Posted

Дроссели пропитаны эпоксидным клеем, думаю должно быть нормально.  Индикацию фазы предусмотрел, на плате видно диоды и резисторы по 82 кОм.

Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Разрыв провода заземления. 

Понятно, у меня в аудиотехнике - сетевых разьёмах средний вывод не подключён. Корпус планирую сам сделать - металлический.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вдогонку: вес блока примерно 55 кг. ВВ источник, полагаю будет весить соизмеримо, драйверный блок скорее всего не превысит 25 кг. Ламповый киловатт мощи в 135кг))) В то время как однотактники абсурдно малой мощности тяжелее))) 
    • Интересное сравнение. Чтобы сравнивать что-либо нужно обеспечить равные условия.  Давайте в первом примере указанную цепь ОС все таки замкнем правильно , на эмиттер транзистора. И соответственно получим какое-то напряжение сигнала на коллекторе.  Затем во втором примере обеспечим на базе необходимое напряжение для такого же коллекторного как в первом случае. Но! Делитель от первоначального ( в первом примере) сделаем на резисторах ( реальных , малошумящих) .  Тогда мы сможем равнозначно ( почти) сравнивать достигнутое. 
    • Имеются выходные трансформаторы от Днипро 14а, хотел бы собрать двухтакт из имеющихся ламп 6п6с + 6н9с, нужна схема 
    • Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • Прошу в резерв. 
    • Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...