Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я применяю готовые со старой радиотехники. В старых более качественные и рассчиIMG_20230619_082840.thumb.jpg.fb2eea67c4f1abd8777e86b53a485274.jpgтаны на больший ток.

Posted
56 минут назад, matss сказал:

Понятно, у меня в аудиотехнике - сетевых разьёмах средний вывод не подключён. Корпус планирую сам сделать - металлический.

Я также сделал... Землю из розетки завёл только на фильтр а дальше разорвал тумблером. 

  • Like (+1) 1
Posted

Защ Земля на корпусе (который из металла) для безопасности или надо "двойную" изоляцию, от сети.

  • Like (+1) 1
Posted
В 19.06.2023 в 15:52, BAA сказал:

Защ Земля на корпусе (который из металла) для безопасности или надо "двойную" изоляцию, от сети.

У меня фирменная аудио аппаратура не имеет заземления вообще... Производителем не предусмотрено... Сетевой провод двухжильный

Posted
6 hours ago, Климентий said:

У меня фирменная аудио аппаратура не имеет заземления вообще... Производителем не предусмотрено... Сетевой провод двухжильный

Именно так и у меня.

On 6/19/2023 at 1:52 PM, BAA said:

или надо "двойную" изоляцию

Сетевой кабель/шнур, конечно двухпроводной, каждый провод многожильный. Скорее всего на трансформаторе первичка и вторичка каждая на своей катушке с нужными размерами изоляции. В медицине же есть такое питание, значит и в усилителях можно. Я не электрик, да и те бывают разные. На простой вопрос, "можно ли считать механической защитой трубу из полипропилена со стенкой 3мм" большинство начинает что-то про стальные изделия. ПУЭ скопип...ое с импортного стандарта невнятное, явно чтоб до...копаться можно было, если что.

Posted
14 часов назад, Климентий сказал:

У меня фирменная аудио аппаратура не имеет заземления вообще... Производителем не предусмотрено... Сетевой провод двухжильный

В нижнем и среднем сегменте хай-фай оборудования, в основном, выше сетевые кабели трёхпроводные и разъёмы трёхконтактные. В самом верху, иногда, делают "подъём земли",  но обычно нет, проблем с фоном и петлями тоже нет. Как фильтры должны работать без земли - совершенно непонятно.

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Как фильтры должны работать без земли - совершенно не понятно.

Плохо они работают. Практически никак.

  • Like (+1) 3
Posted
36 минут назад, alex2203 сказал:

И на фига в тех-же 3усцт  при сетевом двухпроводном лепили фильтра?

Здесь как раз все окей, представляете кабельную сеть дома, там все оборудование заземлено. В советское время так же все колантенны были заземлены отдельным проводником на каждый под"езд,  требования СНИП, вся гадость уходила по экрану кабеля.

Posted
Just now, alex2203 said:

Так и на импортных при хилых 2-продных вилках тоже были фильтра и иногда не плохие.

Just now, alex2203 said:

И на фига в тех-же 3усцт  при сетевом двухпроводном лепили фильтра?

Предлагаю туда не ходить. С одной стороны это радиотехника да и с другой тоже и просто так не подсчитывается/разрвбатывается, читаем Максвела, Джеймса Клерка который. Можно поставить экран внутри и локализировать помехи внутри этого экрана чтоб дальше не пошло, в смысле в розетку и на выход.
 

Posted
Just now, Юрий_Б said:

вся гадость уходила по экрану кабеля

Говорил?

Just now, BAA said:

Предлагаю туда не ходить.

Говорил!
Оно, конечно, сопротивление "по постоянке", кабеля, чем менее, тем более. Но, если сливать ток помех (т.н. продольных) в один из проводников сигнального кабеля, то это таки прикладывать оные последовательно со входным сигналом. Импеданс примерно(sic!) 1 мкГн/м.
Более того, возникает вопрос, куда чего стекает при комнатной антенне с "рожками"?
P.S. В общем в щитке был кабельный транс с отдельными "обмотками" на каждого жаждущего - но это совсем про другое. Более того у нас квартира смотрела на ТЦ килрметров с 20 и на самодельную антенну шло лучше.

Posted
1 час назад, alex2203 сказал:

Так и на импортных при хилых 2-продных вилках тоже были фильтра и иногда не плохие.

1 час назад, alex2203 сказал:

И на фига в тех-же 3усцт  при сетевом двухпроводном лепили фильтра?

Схемку фильтров при двухпроводном соединении изучить, сравнить со схемой в металлической коробочке,  подумать.

Подумать, зачем фильтрЫ стоят в телевизорах.

F9989EC4-07DB-482D-BF12-45CE59958AD4.jpeg

П.С. А телевизоры, в старые времена, работали и от комнатной антенны, к слову.

Posted

Вырезанный  кусок из какого -то аппарата дешевой забугорной. 2-х проводной. Для меня и не плохой. И для меня ни какой телевизор от антенны не заработал. Вроде тема фильтра сетевые.

IMG_20230622_110806.jpg

Posted
2 минуты назад, alex2203 сказал:

Вырезанный  кусок из какого -то аппарата дешевой забугорной. 2-х проводной. Для меня и не плохой.

И для меня ни какой телевизор от антенны не заработал. Вроде тема фильтра сетевые.

IMG_20230622_110806.jpg

Так надо, может быть, перерисовать, дабы понять, для чего L и N на таких фильтрах обычно пишут.

Вглубь уйти, почему важна фазировка и т.д. тут некоторые товарищи отрицают её напрочь и её влияние на звук.

Про телевизор и антенны реплика была дана на это сообщение:

2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Здесь как раз все окей, представляете кабельную сеть дома, там все оборудование заземлено. В советское время так же все колантенны были заземлены отдельным проводником на каждый под"езд,  требования СНИП, вся гадость уходила по экрану кабеля.

 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

то это таки прикладывать оные последовательно со входным сигналом. Импеданс примерно(sic!) 1 мкГн/м.
Более того, возникает вопрос, куда чего стекает при комнатной антенне с "рожками"?

Все там нормально, а причем тут комнатная, она Inverted V ей заземление не нужно, там один штырь выполняет роль противовеса.

Posted
Just now, Юрий_Б said:

Все там нормально

Ещё раз - антенный кабель заземлен. Хорошо. Читаем дальше:

Just now, Юрий_Б said:

вся гадость уходила по экрану кабеля

Кабель комнатной антенны, с рожками, никуда не заземлен.
Вопрос: куда гадость уходит-то?

Posted

С уваженикn Laptev переворачивание вилки очень даже влияет да же на холодильники, перестает бить током жену, сие есть загадка, первый раз столкнулся в 1972, причем жалились женщины.

Posted
14 часов назад, Stan Marsh сказал:

Плохо они работают. Практически никак.

Почему ?  Такой работает в моём усилителе ZD-50.

загруженное.png

Posted
Just now, matss said:

Почему ?  Такой работает в моём усилителе ZD-50.

В отличии от искажений усилителя (которые некоторым нравятся а некоторым нет и спору нет конца) можно измерить эффективность фильтрации. То есть спектр кондуктивных помех, до и после фильтрации, создаваемых обычно импульсными источниками питания.
Если в устройстве источника помех нет то чего мы собственно фильтруем?
Помехи из сети?

Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Все там нормально, а причем тут комнатная, она Inverted V ей заземление не нужно, там один штырь выполняет роль противовеса.

Комнатная антенна обыкновенная диполька, внутри находится симметрирующий трансик.

48 минут назад, matss сказал:

Почему ?  Такой работает в моём усилителе ZD-50.

загруженное.png

Осталось сравнить эту схему со схемой фильтра в коробочке с тремя контактами.

Posted

Скорее "анти"симметрирующий для коаксиала.
Схемы всегда "стандартные". Для поперечных (дифференциальных) помех согласно включенный L плюс C, для продольных (синфазных) помех встречно включенный дроссель плюс два С, на "землю". Есть экономный вариант, с ухудшенной связью между встречными обмотками, для полученя дифференциальной составляющей у единого дросселя. Для простоты надо еще демпфировать резонансы. И, в конце концов, тащить к анализатору спектра. В общем смысле стандартный фильтр работает, только вот с чего спецы ЭМС зарабатывают. 

Posted
В 19.06.2023 в 09:02, Климентий сказал:

Землю из розетки завёл только на фильтр а дальше разорвал тумблером. 

 Земляной провод соединён с металлическим корпусом фильтра ?

Posted

видел схемы фильтров с 2 параллельными трансф.  в послед .при чем один вкл. синфазно а другой а противофазе . зачем ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Именно. Один считает "Сто лет одиночества" нудятиной, а другой боготворит ))) П.С. Признаюсь честно - я не читал полностью Войну и Мир Толстого. Не смог, в отличие от упомянутого выше Маркеса. Видимо не моё...
    • Это список моих предпочтений, но он у каждого может быть свой, без сомнения.
    • Коллеги, может подскажете? В юности читал сборник "Латиноамериканская проза", там был рассказ, сюжет такой. Умирает мужик, вроде из приличной семьи, но последние годы вел "образ жизни" и якшался со всяким сбродом. Ну и эти его друзья-подруги по случаю накатили и решили убедиться, что чел реально не живой. Короче, забрали тело, ну всякие дальнейшие приключения... Кто автор? Как то заходит мне их "магический реализм"
    • "Мы, Николай..."   Да, "знакомые все лица... ."    
    • Я вот посчитал сколько на данный момент у меня дома выходных трансформаторов -установленных и условно свободных. Фирменные -от ХОШИМОТО, От Золотой середины ( 5 пар разных), От Марка Фельдшера, От Бурана- два дросселя. Куча от приемников - От немецких  Телефункен и прочие, от Советских - Фестиваль, Ригонда... и прочие , от усилителей Ломо ...... Самостоятельно намотанных четыре пары....... ТПП - три пары подобранных, ТАН - несколько пар..... ТН36 - куча....... Несколько специализированных силовых ламповых трансформаторов - Японских несколько штук, от Золотой середины -4 штуки........ куча от советской техники...от немецких радиоприемников.......... А вот чего нет -это китайских изделий..... Есть только китайские сердечники из порошкового наноматериала - прессованная лента. Почему думаете, что вот не могу поставить и сравнить на макете любой из выше перечисленных трансформаторов? Согласен, что ТПП нельзя на постоянку ставить в усилитель ..... но в макет можно если ничего нет..... ТПП хорошо перематываются....Торцы сердечников шлифуются - так, что половинки слипаются при полировке... Набор трансов от Марка Фельдшера Все кстати пристроены в усилители и в фонокорректор. Вот кстати прямое сравнение выходников от Марка Фельдшера и ТПП Ну догадайтесь с одного раза , что встало в усилитель. ТПП покупаются ради сердечников....Ну если есть, то чего бы не подобрать подходящие по Ктр не запустить в качестве выходного и послушать.... А потом -последнее что мотал.    А слушать надо.... а то попадаются сердечники с явным браком -толи лента неправильной марки металла, то ли неправильно термо обработаны. Вот так немецкие комплекты от радиоприемников выглядят НО с трансформаторами от радиоприемников проблема в том, что в большинстве их по одной штуке и они разные. Пару не собрать. И вместо таких почему поставил вот такой самонамотанный..... Тоже почему то ...... и тожен не с первого раза получился.....  А немецкие выходники почему то  имеют не очень высокую индуктивность и маленькие размеры.... И вполне себе устраивали немцев... 8,6 Гн.... И при этом разные значения на разных приборах. Вот.... не понимаю..... многих.....Если в теме ламповых усилителей более 20 лет.....Ни ужели думаете опыта не набрался и много чего не перепробовал..... Если интересуют узкие моменты , значит для чего то эти моменты мне нужны. А пока вся тема ..... в основном состязание, кто лучше докажет, что я ничего не понимаю и макнет меня глубже в г.... Только пара постов - полезные - по сопротивлению во втором каскаде со ориентировали и диаметр провода первички в ТПП указали...... да и то толи указали, толи расчетная величина из гостовских таблиц.....  А так как темой прямокальных ламп я не занимался, то и трансформаторов подходящих для этих ламп.... у меня соответственно нет.... Это же логично. И просто пытаюсь понять можно ли из того, что у меня есть что то приспособить,ё или придётся мотать специально...... А если мотать, то как и на каком железе.
    • Всё что могли уже 50 лет назад разлили и перелили, а мы - так, время коротким, сокращая социальную дистанцию.
    • А "Зима тревоги нашей" не рассматривается? 
    • Как форумчане относятся к творчеству Джона Фаулза? И второй вопрос: достаточно ли Сэлинджеру было написать "Над пропастью во ржи", чтобы обессмертить своё имя? ))) Что определяет величие автора?  Вв каком произведении Стейнбек выше, в "Гроздьях гнева" или "К востоку от Эдема"? У меня есть своё субъективное мнение на сей счёт, но оно ведь на то и "субъективное", чтобы с ним молжно было не соглашаться )))
    • Здесь нужно обладать достаточной храбростью и честностью, чтобы ответить самому себе на вопрос: кто ты в большей степени, Ремесленник или Художник? Ты пишешь картины, создавая искусство, или готовишь краски для кого-то или чего-то (уверен, что не для покраски заборов), пусть и самые лучшие, яркие и стойкие? Есть ответ - готов и план личного жизненного пути, без всякого самообмана.
    • "Чистопородным технарям" это не интересно... .
    • Можно, если делать больше нечего, как "переливать из пустого в порожнее". (с)
    • Мы всё видим, не сомневайтесь. И идеи бредовые, и желание отдельных пользователей быть правильными вахтёрами вместо нынешних неправильных, но нет, палку вам не дадим. Перебьётесь. 
    • Другие модераторы почему то не увидят. Или им всё пофиг....  Не нравится мне течение Портала. Скоро совсем без интересных порталовцев останемся.
    • 9 квадратов, первичка - 0.28, вторичка 0.7 в двух секциях, травы для середины на - Сч рупор 31а Альтек с компрессионным драйвеиом RCA,Вч JBL 075.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...