Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я применяю готовые со старой радиотехники. В старых более качественные и рассчиIMG_20230619_082840.thumb.jpg.fb2eea67c4f1abd8777e86b53a485274.jpgтаны на больший ток.

Posted
56 минут назад, matss сказал:

Понятно, у меня в аудиотехнике - сетевых разьёмах средний вывод не подключён. Корпус планирую сам сделать - металлический.

Я также сделал... Землю из розетки завёл только на фильтр а дальше разорвал тумблером. 

  • Like (+1) 1
Posted

Защ Земля на корпусе (который из металла) для безопасности или надо "двойную" изоляцию, от сети.

  • Like (+1) 1
Posted
В 19.06.2023 в 15:52, BAA сказал:

Защ Земля на корпусе (который из металла) для безопасности или надо "двойную" изоляцию, от сети.

У меня фирменная аудио аппаратура не имеет заземления вообще... Производителем не предусмотрено... Сетевой провод двухжильный

Posted
6 hours ago, Климентий said:

У меня фирменная аудио аппаратура не имеет заземления вообще... Производителем не предусмотрено... Сетевой провод двухжильный

Именно так и у меня.

On 6/19/2023 at 1:52 PM, BAA said:

или надо "двойную" изоляцию

Сетевой кабель/шнур, конечно двухпроводной, каждый провод многожильный. Скорее всего на трансформаторе первичка и вторичка каждая на своей катушке с нужными размерами изоляции. В медицине же есть такое питание, значит и в усилителях можно. Я не электрик, да и те бывают разные. На простой вопрос, "можно ли считать механической защитой трубу из полипропилена со стенкой 3мм" большинство начинает что-то про стальные изделия. ПУЭ скопип...ое с импортного стандарта невнятное, явно чтоб до...копаться можно было, если что.

Posted
14 часов назад, Климентий сказал:

У меня фирменная аудио аппаратура не имеет заземления вообще... Производителем не предусмотрено... Сетевой провод двухжильный

В нижнем и среднем сегменте хай-фай оборудования, в основном, выше сетевые кабели трёхпроводные и разъёмы трёхконтактные. В самом верху, иногда, делают "подъём земли",  но обычно нет, проблем с фоном и петлями тоже нет. Как фильтры должны работать без земли - совершенно непонятно.

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Как фильтры должны работать без земли - совершенно не понятно.

Плохо они работают. Практически никак.

  • Like (+1) 3
Posted
36 минут назад, alex2203 сказал:

И на фига в тех-же 3усцт  при сетевом двухпроводном лепили фильтра?

Здесь как раз все окей, представляете кабельную сеть дома, там все оборудование заземлено. В советское время так же все колантенны были заземлены отдельным проводником на каждый под"езд,  требования СНИП, вся гадость уходила по экрану кабеля.

Posted
Just now, alex2203 said:

Так и на импортных при хилых 2-продных вилках тоже были фильтра и иногда не плохие.

Just now, alex2203 said:

И на фига в тех-же 3усцт  при сетевом двухпроводном лепили фильтра?

Предлагаю туда не ходить. С одной стороны это радиотехника да и с другой тоже и просто так не подсчитывается/разрвбатывается, читаем Максвела, Джеймса Клерка который. Можно поставить экран внутри и локализировать помехи внутри этого экрана чтоб дальше не пошло, в смысле в розетку и на выход.
 

Posted
Just now, Юрий_Б said:

вся гадость уходила по экрану кабеля

Говорил?

Just now, BAA said:

Предлагаю туда не ходить.

Говорил!
Оно, конечно, сопротивление "по постоянке", кабеля, чем менее, тем более. Но, если сливать ток помех (т.н. продольных) в один из проводников сигнального кабеля, то это таки прикладывать оные последовательно со входным сигналом. Импеданс примерно(sic!) 1 мкГн/м.
Более того, возникает вопрос, куда чего стекает при комнатной антенне с "рожками"?
P.S. В общем в щитке был кабельный транс с отдельными "обмотками" на каждого жаждущего - но это совсем про другое. Более того у нас квартира смотрела на ТЦ килрметров с 20 и на самодельную антенну шло лучше.

Posted
1 час назад, alex2203 сказал:

Так и на импортных при хилых 2-продных вилках тоже были фильтра и иногда не плохие.

1 час назад, alex2203 сказал:

И на фига в тех-же 3усцт  при сетевом двухпроводном лепили фильтра?

Схемку фильтров при двухпроводном соединении изучить, сравнить со схемой в металлической коробочке,  подумать.

Подумать, зачем фильтрЫ стоят в телевизорах.

F9989EC4-07DB-482D-BF12-45CE59958AD4.jpeg

П.С. А телевизоры, в старые времена, работали и от комнатной антенны, к слову.

Posted

Вырезанный  кусок из какого -то аппарата дешевой забугорной. 2-х проводной. Для меня и не плохой. И для меня ни какой телевизор от антенны не заработал. Вроде тема фильтра сетевые.

IMG_20230622_110806.jpg

Posted
2 минуты назад, alex2203 сказал:

Вырезанный  кусок из какого -то аппарата дешевой забугорной. 2-х проводной. Для меня и не плохой.

И для меня ни какой телевизор от антенны не заработал. Вроде тема фильтра сетевые.

IMG_20230622_110806.jpg

Так надо, может быть, перерисовать, дабы понять, для чего L и N на таких фильтрах обычно пишут.

Вглубь уйти, почему важна фазировка и т.д. тут некоторые товарищи отрицают её напрочь и её влияние на звук.

Про телевизор и антенны реплика была дана на это сообщение:

2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Здесь как раз все окей, представляете кабельную сеть дома, там все оборудование заземлено. В советское время так же все колантенны были заземлены отдельным проводником на каждый под"езд,  требования СНИП, вся гадость уходила по экрану кабеля.

 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

то это таки прикладывать оные последовательно со входным сигналом. Импеданс примерно(sic!) 1 мкГн/м.
Более того, возникает вопрос, куда чего стекает при комнатной антенне с "рожками"?

Все там нормально, а причем тут комнатная, она Inverted V ей заземление не нужно, там один штырь выполняет роль противовеса.

Posted
Just now, Юрий_Б said:

Все там нормально

Ещё раз - антенный кабель заземлен. Хорошо. Читаем дальше:

Just now, Юрий_Б said:

вся гадость уходила по экрану кабеля

Кабель комнатной антенны, с рожками, никуда не заземлен.
Вопрос: куда гадость уходит-то?

Posted

С уваженикn Laptev переворачивание вилки очень даже влияет да же на холодильники, перестает бить током жену, сие есть загадка, первый раз столкнулся в 1972, причем жалились женщины.

Posted
14 часов назад, Stan Marsh сказал:

Плохо они работают. Практически никак.

Почему ?  Такой работает в моём усилителе ZD-50.

загруженное.png

Posted
Just now, matss said:

Почему ?  Такой работает в моём усилителе ZD-50.

В отличии от искажений усилителя (которые некоторым нравятся а некоторым нет и спору нет конца) можно измерить эффективность фильтрации. То есть спектр кондуктивных помех, до и после фильтрации, создаваемых обычно импульсными источниками питания.
Если в устройстве источника помех нет то чего мы собственно фильтруем?
Помехи из сети?

Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Все там нормально, а причем тут комнатная, она Inverted V ей заземление не нужно, там один штырь выполняет роль противовеса.

Комнатная антенна обыкновенная диполька, внутри находится симметрирующий трансик.

48 минут назад, matss сказал:

Почему ?  Такой работает в моём усилителе ZD-50.

загруженное.png

Осталось сравнить эту схему со схемой фильтра в коробочке с тремя контактами.

Posted

Скорее "анти"симметрирующий для коаксиала.
Схемы всегда "стандартные". Для поперечных (дифференциальных) помех согласно включенный L плюс C, для продольных (синфазных) помех встречно включенный дроссель плюс два С, на "землю". Есть экономный вариант, с ухудшенной связью между встречными обмотками, для полученя дифференциальной составляющей у единого дросселя. Для простоты надо еще демпфировать резонансы. И, в конце концов, тащить к анализатору спектра. В общем смысле стандартный фильтр работает, только вот с чего спецы ЭМС зарабатывают. 

Posted
В 19.06.2023 в 09:02, Климентий сказал:

Землю из розетки завёл только на фильтр а дальше разорвал тумблером. 

 Земляной провод соединён с металлическим корпусом фильтра ?

Posted

видел схемы фильтров с 2 параллельными трансф.  в послед .при чем один вкл. синфазно а другой а противофазе . зачем ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На "выходе" тут ноль, значит придётся ставить разделительный конденсатор, иначе минусом запрёт правую лампу. Впрочем, делитель тут уронит минус в Кус лампы, может всё и срастётся без конденсатора.       
    • Тогда еще спрошу. А если следующий каскад с фиксированным смещением, ставить разделительный еще один или можно как то скомпенсировать?
    • Посмотрю у себя, у них сетка видна через окна анода. Но это не те лампы, у которых могут провиснуть сетки. Хотя, вот на 6П7С, например, есть указание:    
    • Я не нашел конструкции EL34. А даже неисправные разбивать рука не поднимается. В случае, показанном выше, отверстия в аноде вертикально, т.е. перпендикулярно основанию.
    • Ну да, если съём сигнала осуществлять с анода второго триода, то да: каскад с катодной связью. Фазу не переворачивает. Но с небольшим Rk усиление будет маленьким. При бесконечно большом Rk Кус = μ/2 А вот конфигурация выше мне не нравится.    Компенсации не будет.  А вот так - будет:  
    • Идею понял, но это не совсем дифф получается, здесь задумка использовать правый триод, как компенсацию ОС в катоде левого триода.
    • Обычно первый триод делают повторителем, а второй - с общей сеткой. Вроде как с "катодной" связью называется. В вашем случае можно второй триод без анодного резистора включить. И да, между катодами можно резистор добавлять, по необходимости.
    • Коллеги, вопрос. Хочу избавиться от катодного конденсатора, но при этом не корежить параметры каскада. А если использовать половинку диффкаскада прокатит или нет? Может кто встречал или делал, по поиску ничего не нашел.
    • Улдыс, ты хочешь тонарм сделать? Оптимальный угол можно действительно по шаблону определить физически для тонарма любой произвольной длины, как и оверханг. Это просто геометрия и не более (наука). А вот шаблон уже выбирай любой, какой тебе ближе - Баервальд, Лофгрен, Стивенсон...
    • А почему бы не запитать её отдельно от своего анодного БП с предварительным включением и установкой режимов? Лично мне видится это очевидным шагом, хотя это просто моё видение...
    • Евгений, вот, уточнил текущий режим... Анодное можно и выше поднять. Просто у меня бестрансформаторное питание всех каскадов, потому ограничено.
    • Выложу  расчеты оригинальной схемы фонокорректора Pultec PC-10 и двух его подвариантов за авторством Никиты Сергеевича: с выходным трансформатором и без оного. 1. Pultec PC-10 с модулем LCR-коррекции и выходным трансформатором 20к/600 (для расчета брал параметры Танго NP-216N), схема под спойлером: - КУ фонокорректора 47 дБ: +38,8 дБ( первая, назовем ее так, ступень), -20 дБ (коррекция), +44,6 дБ (вторая "ступень"), -16,4 дБ (выходной трансформатор, нагрузка 600 Ом); - напряжение на выходе (3,54 мВ): 0,8 В; - выходное сопротивление: 82,4 Ом; - перегрузочная способность: +18,7 дБ, максимальное входное напряжение 28,3 мВ; - входная емкость: 5,9 пФ.   2. Вариант Н.С. с RC-коррекцией (150 кОм), схема под спойлером: - КУ фонокорректора 55,2 дБ: +37 дБ( первая "ступень"), -20 дБ (коррекция), +38,2 дБ (вторая "ступень", нагрузка 47 кОм); - напряжение на выходе (3,54 мВ): 2 В; - выходное сопротивление: 30,2 Ом; - перегрузочная способность: +33,8 дБ, максимальное входное напряжение 173,6 мВ. - входная емкость: 18,6 пФ.   3. Вариант Н.С. с RC-коррекцией (150 кОм) и выходным трансформатором 5к/600: - КУ фонокорректора 44,8 дБ: +37 дБ( первая ступень), -20 дБ (коррекция), +38,1 дБ (вторая "ступень"), -10,3 дБ (выходной трансформатор, нагрузка 600 Ом); - напряжение на выходе (3,54 мВ): 0,6 В; - выходное сопротивление: 79,3 Ом; - перегрузочная способность: +33,5 дБ, максимальное входное напряжение 168,4 мВ. - входная емкость: 18,6 пФ.   Пока непонятна низкая расчетная перегрузочная способность оригинального варианта. Надо будет на досуге еще раз вдумчиво с этим делом поразбираться.
    • Да, нет... Не упрекаю... Какие упрёки... Просто сам не успеваю... Хоть на чужие успехи хочется посмотреть... 😊
    • Во, дружище Климентий! А упрекаешь других. Лодка энтузиазма разбивается о быт даже сильнее чем любовная. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...