Jump to content

Recommended Posts

Posted
Только что, Сергей Ал. сказал:

На мой взгляд темы такого рода не добавляют авторитета форуму. Да и вряд ли кто-то захочет в ...надцатый раз оппонировать  участнику RedStar.

А в говорилке добавляет авторитета ?

Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

А в говорилке добавляет авторитета ?

Говорилку хотя бы не имеют возможность читать гости, она для них закрыта, потому как говорильня - это для внутреннего потребления.:smile-50:

Тем не менее подождём ответа Станислава.

Posted
12 минут назад, ДимДимыч сказал:

А в говорилке добавляет авторитета ?

И в говорилке не добавляет, но на то и "говорилка" - можно писать всякую чепуху, лишь бы в явном виде не нарушались правила форума.

Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Говорилку хотя бы не имеют возможность читать гости, она для них закрыта, потому как говорильня - это для внутреннего потребления.:smile-50:

Говорилку  для гостей нужно открыть!

Это 100% должно быть так и никак иначе.

Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Говорилку  для гостей нужно открыть!

Дима, не ты ли писал, что весь этот срачь в "прочее" нужно удалить?

На что я предложил говорилку скрыть от гостей и всё оставить, на том и порешили.

Я перестаю понимать тебя...

Как по мне, раз ты считаешь эту тему технической, хоть сейчас на главную форума можем перенести, несмотря на то, что все админы считают это словоблудием и троллингом....

Решать окончательно Станиславу - он тему курирует, как решит, так и будет.

Открывать говорилку для гостей никто не будет по понятным причинам,  на то было и есть  общее решение администрации.

Posted
5 минут назад, Сергей Ал. сказал:

И в говорилке не добавляет, но на то и говорилка - можно писать всякую чепуху, лишь бы в явном виде не нарушались правила форума.

Конкретно техническая тема не должна быть в говорилке.

Слово "чепуха" я воспринимаю как технические ошибки....или даже пусть техническая безграмотность.

Ничего в этом для сайта страшного нет.

     Всё это будет на "совести и авторитете" конкретного лица.

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, Ollleg сказал:

Дима, не ты ли писал, что весь этот срачь в "прочее" нужно удалить?

На что я предложил говорилку скрыть от гостей и всё оставить, на том и порешили.

Я перестаю понимать тебя...

Как по мне, раз ты считаешь эту тему технической, хоть сейчас на главную форума можем перенести, несмотря на то, что все админы считают это словоблудием и троллингом....

Решать окончательно Станиславу - он тему курирует, как решит, так и будет.

Открывать говорилку для гостей никто не будет по понятным причинам,  на то было и есть  общее решение администрации.

 Я предлагал и сейчас твёрдо в этом убеждён.

Удалить только помоечные темы пупкина и споры.

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Открывать говорилку для гостей никто не будет по понятным причинам,  на то было и есть  общее решение администрации.

Глупое решение.

На всех сайтах всё открыто.

Posted
13 минут назад, ДимДимыч сказал:

Говорилку  для гостей нужно открыть!

Говорилка - это для своих, как лавочка для бабушек, они при чужих не обсуждают, сразу замолкают. 

 

5 минут назад, ДимДимыч сказал:

Конкретно техническая тема не должна быть в говорилке.

А где должен быть технический бред? В техническом разделе? Или в разделе бреда? Или и там и там?

 

1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

На всех сайтах всё открыто.

Нет, это не так. Не выдумывай.

Posted

 Возможно где и не так.

 Но я на 1000% уверен что говорилка должна быть открыта для всех!

Это только на пользу нашему порталу и его развития.

Единственно предлагаю и "настаиваю": темы помоечные "пупкин и споры" должны быть удалены.

Где то я уже читал что с нас смеются упоминая слово "пупкин".

Posted
3 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Но я на 1000% уверен что говорилка должна быть открыта для всех!

Для чего? Обоснуй.

 

4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Где то я уже читал что с нас смеются упоминая слово "пупкин".

Кто смеётся? Посторонним вход закрыт, значит свои смеются?

Posted
В 15.11.2022 в 11:41, ДимДимыч сказал:

 Возможно где и не так.

 Но я на 1000% уверен что говорилка должна быть открыта для всех!

Это только на пользу нашему порталу и его развития.

Единственно предлагаю и настаиваю: темы помоечные "пупкин и споры" должны быть удалены.

Где то я уже читал что с нас смеются упоминая слово "пупкин".

Решение принималось вместе, если вспомнишь, мы не голосовали, а приняли решение, всех устраивающее - прикрыть говорилку от гостей.

В своих определяющих решениях администрация форума проституцией не занимается .

""" У меня один знакомый смеётся над многими обсуждениями и на главном форуме, может всех со стороны опросить и всё, что им смешно, поудалять разом ???

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Для чего? Обоснуй.

 

Кто смеётся? Посторонним вход закрыт, значит свои смеются?

1)Я уже обосновал.   Гостям всё интересно.

Все мы люди.    А если интересно, то это на пользу порталу. Это думаю понятно почему.

2) Да, посторонним закрыто, но и свои же это выносят на другие ресурсы.  Не все же здесь у нас доброжелатели.

Стас, ты должен меня понять.

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Решение принималось вместе, если вспомнишь, мы не голосовали, а приняли решение, всех устраивающее - прикрыть говорилку от гостей.

Кем принималось!?

Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

...Гостям всё интересно.

Дмитрий, форум нужен для общения между участниками, а не для развлечения гостей.

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

 

""" У меня один знакомый смеётся над многими обсуждениями и на главном форуме, может всех со стороны опросить и всё, что им смешно, поудалять разом ???

Олег!  Не пиши ерунду.

 Считаете мои пожелания глупыми, то и ладно.

  Ваше право.

Я в который раз высказался,  это моё мнение.

Тоже имею на это право.

Posted
3 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Кем принималось!?

В том числе и с тобой .

Так же в ЛС ОБСУЖДАЛОСЬ.

5 минут назад, ДимДимыч сказал:

Я уже обосновал.   Гостям всё интересно.

Ну давайте тогда и модераторскую всем читать дадим, ЛС все у всх вскроем - оно же интересно! 

Что за пурга?

Posted
Только что, Сергей Ал. сказал:

Дмитрий, форум нужен для общения между участниками, а не для развлечения гостей.

Сергей, ты же знаешь...так и мечталось и делалось для этого.

А хорошие гости  это всегда хорошо!

 

Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Я в который раз высказался,  это моё мнение.

Тоже имею на это право.

Любой участник форума имеет право на своё мнение, никто не отменял и коллективные решения по многим вопросам.

Но. Есть администрация и за ней всегда последнее слово. Многие процессы не лежат на поверхности и недоступны простым участникам, а решения и по ним следует принимать, именно в пользу форума. К сожалению эти решения иногда простыми участниками трактуются, как неверные, в силу их безграмотности в данном вопросе.

Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

В том числе и с тобой .

Так же в ЛС ОБСУЖДАЛОСЬ.

Ну давайте тогда и модераторскую всем читать дадим, ЛС все у всх вскроем - оно же интересно! 

Что за пурга?

Я против говорилки никогда не был! И никогда закрывать её от гостей не предлагал!

А при чём здесь модераторская, ну вы прям как дети в отместку мне отвечаете.

Ведь понятно же что модераторская это святое!

Доступа туда никому никогда не бывает.

  И это так и должно быть.

Posted

Сделаем проще. Для меня Ri не существует! И не надо это комментировать разными нападками.
Вы - при своем. Я - при своем. 
 

6 минут назад, Ollleg сказал:

эти решения иногда простыми участниками трактуются, как неверные, в силу их безграмотности в данном вопросе.

Не всегда решения являются неверными. А к безграмотности относят еще культурные - невежество и серость.
Без возможности смотреть "вдаль, вдоль и поперек".

Posted
17 минут назад, ДимДимыч сказал:

На всех сайтах всё открыто

Не правда, лукавишь!

22 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Конкретно техническая тема

Что ты считаешь "технической" темой и где граница со "словоблудием"? Приведи её, пожалуйста!

Легко так делать выводы (конкретно по этой теме Анатолия) не будучи в "теме", так сказать "взгляд со стороны". А ты попробуй вникнуть в суть, и тогда делай выводы. Вот Станислав, в отличии от тебя, в курсе, по тому как знает эту тему с момента её зарождения, по этому его мнение стоит большего внимания.

20 минут назад, ДимДимыч сказал:

Стас, ты должен меня понять

Попытайся и ты понять Стаса. Столько лет пытаться объяснить человеку - и всё безрезультатно!

Posted

Никогда нельзя сделать так, что бы довольными остались абсолютно все.

Для нормального функционирования общества, сайта, форума всегда есть команда, принимающая окончательные решения по разным вопросам.

Если эта команда согласованна в своих действиях, форум движется в заданном направлении и развивается (Быстрее, медленнее, лучше, хуже - но двигается вперёд)

Прислушиваться к мнениям участников - задача первостепенная, но это не значит, что есть возможность удовлетворить пожелания каждого. Выбирается наиболее верное решение по мнению администрации, которое чаще всего так же поддерживает большинство участников.

Так всё устроено. 

Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

Не всегда решения являются неверными. А к безграмотности относят еще культурные - невежество и серость.
Без возможности смотреть "вдаль, вдоль и поперек".

А ещё "вглубь"... .

Вот как раз все эти качества ты и проявляешь, заявляя

3 минуты назад, RedStar сказал:

Для меня Ri не существует!

Этим самым ты отрицаешь законы физики.

По этому вести дальнейший разговор с тобой бессмысленно.

Дим-Димыч, как это по твоим понятиям - "техническая" тема?

 

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Беззазорные выходники РР-торы от Арт Аудио (не в теме, кто им производил) слушал на своей системе , остались хорошие впечатления -по тембрам , музыке , ритмике , минимум окраса . S.E.  скорее может статься , гора родит мышь , или проще -  а имеет ли особый смысл ?  Есть высококач. ошки ( сикор)  , отлаженные карты , минимум проблем и гарантированный звук.  
    • Думаю нет смысла связываться  с микроволновкиным трансф . Себя не уважать . не предназначен он на длительную работу ,  а в звуковом приложении вообще дичь ,  как и железо от апсов .В свое время мне достались их шт 20 -30 , проц 90 железо в них полное дерьмо . при подключении и продолжительной работе  , даже на ХХ трансф - обмотка была холодной , а железо теплым . В микроволновке  металл не лучше , если из экономии это все затеяно , ну тогда возьмите хотя бы народный тс 180 ,все лучше будет . Неужели не жалко своего труда, потратить время  , средства на изготовление ус. и получить пшик .
    • Традиции в 90-е на Элторе, помню, были типа -  заказал , оплатил.., и иди , ""мальчик"" .....  , меряйся , слушай , это уже не наша головная боль .  Но и меряли , потом за свой счёт вводили изменения в карты намотки , приносили на завод.., где с умным видом брали их в производство.   И что, мало , что поменялось ?  Или что-то уже обмеряют , АЧХ хоть меряют или индуктивность ?
    • Михаил ,самая главная проблема СЕ торов,это организация зазора.Т.е надо сначала  рассчитать и выполнить на магнитопроводе нужный и точный зазор, а потом на него точно намотать нужные витки и отыграть назад не получится. И как понимаете ,это не простая задача ,даже и тем более для завода занимающейся  обычными силовиками. Это же надо держать специальную группу людей и оборудования чтобы считать и изготовлять разные трансформаторы и пилить разные зазоры. Поэтому и логично что оно им нафиг не надо. Проще и доходней  крутить тысячами штук простые и понятные промышленные силовики))) Отсюда и все форумные байки что мол торы не звучат.
    • В  реальности существует два пути создания -   субъективно-опытно-технический    и технически (с Т.С. )- опытно - субъективный.     Большая лаба или фирма (к примеру KEF)конечно может себе позволить второй путь , имея ДОРОГОстоящее измерительное оборудование , безэховую камеру , выверенную референсную контрольную систему фирмы , где отслушиваются экспериментальные образцы или уже пошедшие в серию.  Даже KEF , с заявлений её представителя , тратит до года на выведение своих дорогих АС на нужный критерий их ""фирменного"" звука.  Понятно, голимая технократия без субъективных данных , звук может быть какой угодно, но только не фирменный .    Поэтому на серьёзном уровнях разговор всегда начинается с обсуждения концепции звука - фирмы или отдельной конторки , или отдельного аудиоавтора.  Чисто аудиотехнократы сейчас мало кому интересны , имхо.
    • Можно и 100 катушек намотать и все их отслушать.. Потом придумать оформление для динамика, а можно рассчитать динамик в соответствии с Т/С, сделать пару-тройку вариантов катушек ( проволока, каркас, клей ), установить в оформление и отслушать. А потом несколько подогнать или оформление или параметры динамика и наслаждаться музыкой. Это, честно говоря, очень глубокое предубеждение. Всё немного не так, точнее совсем не так...
    • А что с искажениями ниже рабочего диапазона?
    • Фишка давно известная и сама напрашивается при хорошем СЧ/ВЧ или ШП динамиках. Естетственно при достаточном НЧ.  Все, что катушка не пропускает в области СЧ/ВЧ отдается динамику висящему параллельно катушке.
    • Поскольку, как обычно со мной бывает, пытаюсь вякать в тему, а оно оказывается совсем про другое (вдруг понял - вот и эта история с пищалками, динамиками и контрольными агрегатами завелась как червяк в теме про рупора…), попытаюсь довякнуть и поправить, дабы вернуть тему в лоно. Итак... Обычно под рупорами имеется в виду классическая компрессионная конструкция, и тут история неоднозначная. Они дают фантастическую энергию, тактильность звука, скорость и плотность, ощущение живости, и за это им прощается очень многое – способность с грехом пополам охватить (жалкие?) 4 октавы, нехорошие фазовые эффекты и «отрыжка» по краям диапазона, необходимость сложной фильтрации, рассинхронизация с «диффузорной» поддержкой и еще много чего. Но лучшие Вестерны или, допустим, Витавоксы передают голосовой регистр потрясающе увлекательно, низкий им поклон, да и те же 1А13 тоже вполне себе вещь, особенно если с надлежащей дудкой (желательно многосекционной, полой внутри и засыпанной тальком, чтобы не звенело). Ну и вообще, конечно, рупоры – это исходно классика в рамках темы массовой озвучки. Тем не менее, в домашнем аудио тоже немало конструкций, успешно использующих рупоры, и в этом формате есть свои легенды. Полноценное, информативное, музыкальное звучание «голосов театра», пожалуй, в немалой степени связано с тем, что создателям удалось, с одной стороны, получить вполне убедительный НЧ регистр от легких, быстрых «скорее шириков», чем басовых динамиков – и с другой стороны, легкости и скорости этих самых динамиков оказалось достаточно, чтобы органично синхронизироваться с СЧ-Вч компрессионным излучателем. Однако приходится признать, что таких удачных решений не так уж и много. Другая по-своему классная схема – Клипшхорн и им подобные Ласкалы-Беллы, где на НЧ тоже рупор. Но компромиссность рупорного баса очевидна, и лишь отчасти она преодолевается установкой его, словно нерадивого школьника, в угол, где он вдруг начинает получать достаточно приличные отметки. Сегодня условная узкополосность компрессионных рупоров, говорят, может быть полностью преодолена: благодаря умным технологиям сигнал можно оцифровать, программно расфильтровать по рупорным полосам с крутизной хоть 100 дб на октаву, а потом снова перевести сигнал в аналоговую форму по диапазонам, идеально согласовав фазовые соотношения. Отлично звучащих реализаций пока не слышал, но прогресс не задушишь. Насчет тыловых рупоров, которые не все готовы так называть. Чтобы воспроизводить НЧ, рупор должен иметь определенный коэффициент расширения (для НЧ он небольшой, так что честный басовый рупор всегда длинный), а также определенный размер рта (периметр устья должен быть всяко соизмерим с длиной волны самой нижней частоты). При укорочении конструкция теряет эффективность в своем диапазоне, при уменьшении периметра – тоже, да еще и формирует зубчатую АЧХ, а параллельно с этим портятся всякие ГВЗ… но это не мешает называть компромиссную рупороподобную конструкцию рупором – хотя иногда сложно поставить границу, где кончается акустический лабиринт и начинается тыловой рупор. (Кстати, проблему «горбатой» АЧХ тылового недорупора, было дело, довольно остроумно подправили Панасоники. История такая: если у вас есть расширяющийся по мере удаления от динамика волновод, с некоторой натяжкой можно назвать его рупором. Если он достаточно длинен, но имеет маленький по размеру выхлоп, на выходе будет АЧХ из довольно глубоких подъемов и спадов, определяемых длиной, коэффициентом расширения и геометрией рта. Так вот, панасы разделили корпус перегородкой и поместили за жопкой динамика два подобных «недорупора» с двумя расположенными рядом выходами, подгадав разницу между волноводами так, чтобы подъему АЧХ одного «кривого рупора» соответствовал спад другого – и наоборот. В итоге получился достаточно глубоко басящий излучатель с приемлемой АЧХ, незаурядным КПД, достаточно увлекательным звучанием… и хреноватыми цифрами по ГВЗ – но кто вам считает, если народу нравится – название колонок забыл, но во всем мире гоняются.) Если же не брать экстрим, то для домашнего аудио нередко пользуют так называемые широкогорлые рупора. Это не «большие по размеру входа» рупора, а акустическое оформление, не использующее компрессионного эффекта / компрессионной камеры и «тела Венте», поэтому коэффициент фокусировки у этой конструкции совсем небольшой, мало отличающийся от обычного щита. Если угодно, можно назвать ее «слегка фокусирующим щитом» или «малоэффективным рупором». Диапазон эффективной работы, как и у любого рупора - те же от силы 4 октавы; за пределами этого диапазона конструкцию можно рассматривать именно как своего рода щит.   Важно: у широкогорлого рупора принципиально небольшой «коэффициент усиления» (а на самом деле «концентрации диаграммы направленности») – ну, дает он в диапазоне, допустим, 200 гц-3 кгц подъем в 3…5 дб. При адекватно подобранном динамике (хорошее BL и как следствие склонность к быстрому, постному, суховатому звуку с некоторым дефицитом как раз примерно в обозначенном диапазоне) итоговая АЧХ в оформлении может оказаться даже равномернее, чем АЧХ в измерительном щите. Но этот самый прирост энергетики, фокусирующий эффект, возросшая осязаемость и «несомость» звуков, присущие удачной реализации, вполне оправдывают гемор по изготовлению. При этом, если не жадничать с подъемом и вдумчиво поддержать (если надо) края диапазона динамика, критикуемая многими «рупорная отрыжка» совершенно не слышна – более того, толком не фиксируется при измерениях. А вот уменьшение гармоник и интермодуляций в важном для музыки диапазоне за счет возрастания сопротивления излучения – это вполне ловится. У меня на чердаке лежат здоровенные, со стороной метра почти по полтора квадратные оконечные секции Джибиэлевских кинотеатральных рупоров, наследство светлой памяти Бориса Борисыча. С некоторыми шириками, типа ТвинАксиета эти чудовища играют очень убедительно, полноценно и вполне полнополосно (так ведь и щит немаленький), при этом звучание ровнее, достовернее и увлекательнее, чем удавалось добиться от того же ТвинАксиета в любом другом оформлении…. Кстати, и на пару 2-децибельных щелчков громче чем в просто оформлении. Вот бы было еще куда это поставить, кроме чердака. Насколько я понимаю, Сергей Норманн пользуется похожим подходом, только не из заглушенного пластика, а из осмысленно подобранного благозвучного дерева. Тема (на мой взгляд, исключительно важная для аудио) «подзвучки», не-мертвости акустического оформления в этой ветке, кажется, неуместна (а там, где она уместна, обсуждается на уровне таких упрощений, что даже лезть не хочется). Кстати, свои рупора я тоже точил именно что из тяньшаньской ели - материал был стырен со склада конторы, где делают рассыпуху для Стейнвея. В каком-то смысле прилегающая тема открытого оформления – тоже не отсюда, и тоже, на мой взгляд, заслуживает более осмысленных разговоров.   Если же закрывать данное эссе в рамках темы и возвращаться к рупорам, то остается признать, что это широкогорлый рупор - возможно, наиболее интересная ипостась рупорной темы для домашнего аудио. Да, его называют еще «акустикой эгоиста», хотя и это правда лишь отчасти. Оформление слегка концентрирует излучение динамиков в относительно компактные лепестки (кстати, в ключевом диапазоне близкие к кардиоиде), что ощутимо уменьшает количество случайных переотражений (и влияния комнаты), позволяя добиться необычайно жизнеподобной передачи пространства, включая и глубину, что в сочетании с прибавкой в тактильности, плотности звуков - вполне себе вовлекает и радует… Хотя вынужден признать: конкретно в моем случае на данный момент в фаворитах просто ширики с прямонакальным пентодным однотактником без ОС – поженились так, что ничего не хочется менять
    • А катушки всё те же.  Индукция зазора. Витки. Индуктивность. Вес. Инерция. Компрессия....  Смысл в алмазах?  И так ли это здорово? Окупает ли звук затраты. Вы вот по дереву прикалываетесь. Само растёт...
    • Вильчур и я Генри Клосс написали как они настраивали акустику.  Ставили динамик в закрытый ящик и пробовали до 20 разных вариантов звуковых катушек. Слушали , сравнивали и выбирали ЛУЧШИЙ ЗВУК.  Свидетели параметров T/S. Ходят по кругу , а по факту Лесом
    • РТ Дим Димыча готовится переехать в новый корпус. Вес железки 24 кг без корпуса. Конверт для понимания размера.
    • Кроссовер в АС коварный компонент .  Как то попросили разобраться с АС Динаудио контоир3 , отказывались формировать центральный КИЗ , звук лип к АС , человек страдал и мучался ...  .  Выяснил , твиттер и НЧ  фильтр 2 порядка , не фазолинейный.  Пересчитал, поставил 1-го (как традиционно Динаудио и ставила) , появилась и сцена , и глубина , и КИЗ .        Пример рупорной авторской системы ув. Алексея из Шошы , где основной драйвер Лайн Магнетик555 подключен , как и Н-фрайм , напрямую без кроссовера, ВЧ -звено -через конденсатор Дуэленд . Римейк W.E. 16 рупоров . https://rutube.ru/video/6da21024554972db10aa57e600be92ce/?r=a  
    • ТОРЭЛ  отродясь не мотал SE-ТОРЫ , аналогичная ситуация возникла в 90-е с Тверским Элтором , мотавшего на отоженной ленте 0,35мм  силовые и прочие промтрансформаторы. Опуская год мытарств и под 10 шт мин. экспериментально в утиль , типа - одно есть, всё остальное пропало , добиться действительно продукта в SE классе , нужно что бы или сам ТОРЭЛ , привыкший мотать просто торики , включил целую лабораторию по отладке уже звуковых трансформаторов или сам заказчик предоставил досканально точную технологию , что мне и пришлось сделать в итоге .После чего Элтор стал мотать приемлемые для меня звуковые S.E. и Р.Р. звуковые трансформаторы. В этом контексте , профессионализм Марка Фельдшера , Романа (Буран) дорогого стоит -  заказываешь и получаешь -  по приемлемой цене продукт мирового качества.  Мой респект коллегам и уважение.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      98.4k
×
×
  • Create New...