Jump to content
Продам корпуса для SE усилителей, под такие лампы как 6С41С, 6С33С, 6С18С, ГМ70 и подобных. Цена 13тр.

Приглашаем к диалогу!

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

alss Proficient

alss

Posted
Posted (edited)

КО совместно с АО являются синфазными частями первичной обмотки выходного трансформатора, количество витков КО надо добавлять к виткам АО. И смотреть надо у Войшвилло или хотя бы практические схемы, например, от SVS Savchuk_se_6P3S_cathodefeedback.pdf(я же с успехом использую КО полтора десятка лет).
 

Edited by Ollleg
ps лишнее...
  • Like (+1) 3
  • Replies 278
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Фломастер
Фломастер

Также использую вариативный Онкен, опубликован в теме "О конструировании". Мой вариант основывался на использовании прежних АС в качестве внутреннего подвижного корпуса. Это и определило общие размеры

BAA
BAA

Справочник по клеям - Айрапетян Л.Х., Заика В.Д. - 1980 Стр 32-36. БФ2 - рабочая 60 С. Состав для ламп накаливания - уже писали. Есть ВС-10Т. Им можно тормозные колодки клеить, 200 С рабочей. На

BAA
BAA

Можно, но зачем? Слой всегда должен быть полный. Для этого можно подбирать диаметр, НО, если вы мотаете в первый раз и без станка - то вмотать столько же как у профессионала у вас не выйдет. Будьте к

Posted Images

volli Proficient

volli

Posted
Posted
2 часа назад, Владимир-П сказал:

В инете есть такое:

Осторожнее с "инетом", там много чего есть "непотребного".

2 часа назад, Владимир-П сказал:

где истина.

В учебниках. Например здесь -
Войшвилло Г.В. Усилители НЧ на электронных лампах. 1963г. стр.205. 

Обсуждалось на многих форумах. Вот вариант - https://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000036-000-160-0

3 часа назад, Владимир-П сказал:

Не согласен

Ваше право, не Вы первый, и, по видимому, не  последний. Как правило, игнорирование законов физики не приводит к хорошим результатам.

 

  • Like (+1) 1
Владимир-П Enthusiast

Владимир-П

Posted
Posted

Обмотки синфазно, но поля противофазны, такое ненаучное мнение. Это по аналогии с фазоинвертором с разделенной нагрузкой, который сдвигает фазу между анодной и катодной нагрузками. Поле КО действует встречно к анодному, поэтому и получается ОС. Останемся со своими мнениями{заблуждениями}.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
8 часов назад, Владимир-П сказал:

Обмотки синфазно, но поля противофазны, такое ненаучное мнение. Это по аналогии с фазоинвертором с разделенной нагрузкой, который сдвигает фазу между анодной и катодной нагрузками. Поле КО действует встречно к анодному, поэтому и получается ОС. Останемся со своими мнениями{заблуждениями}.

Пожалуй, это только Ваше мнение/заблуждение. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Владимир-П said:

Обмотки синфазно, но поля противофазны

В смысле токи, протекающие в одном направлении дают разнонаправленное магнитное поле? Нарисуйте эквивалентную малосигнальную схему.

Владимир-П Enthusiast

Владимир-П

Posted
Posted

Схему нарисовать просто не могу, не знаю.

В фазоинверторе с разделенной нагрузкой токи протекают в одном направлении, но имеется сдвиг фазы. Аналогично имеем АО и КО с синфазным включением, должен быть и сдвиг фазы. Принцип ОС- это встречное действие, противодействие, которое уменьшает основные параметры. Имеется пентодник на 6550 с выходом на ТОР ТВЗ с КО, так лучшие результаты получились с Rа-4,2 ком, хотя в чистом пентоде должно быть в районе 3-х. Те нужно было добавить 1,2к, которые с'ела КО. И не судите строго,  больше "албанских" вопросов задавать не буду. 

 

alss Proficient

alss

Posted
Posted
30 минут назад, Владимир-П сказал:

это встречное действие, противодействие, которое уменьшает основные параметры.

Вспомните, что сигнал, поданный на катод, по действию противоположен сигналу, поданному на сетку, так что принцип ОС выдерживается - фаза на катоде означает противофазу на сетке, куда приходит основной сигнал.

33 минуты назад, Владимир-П сказал:

Схему нарисовать просто не могу, не знаю.

А, так просто поговорить...

Ollleg, PS мой вчерашний (который убрали) - хоть и не толерантно, но ведь верно, не так ли?

volli Proficient

volli

Posted
Posted
1 час назад, Владимир-П сказал:

В фазоинверторе с разделенной нагрузкой токи протекают в одном направлении, но имеется сдвиг фазы. Аналогично имеем АО и КО с синфазным включением, должен быть и сдвиг фазы

 Не должен. "Железяка" не даёт "двигать фазу".:smile-61:

alss Proficient

alss

Posted
Posted
21 час назад, ВКН сказал:

Хорошо. Если АО и КО равны и синфазны, на выходе ноль? 

Не, не получится, сигнал КО вообще-то приложен к сетке с другой крутизной чем у анода (во завернул!), да и давний опыт Локхарта с МакИнтош показывает, что сигнал на выходе таки есть.

image.thumb.png.f72e545fea10bcf527fd1bc7a27e14a1.png

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Есть вариант проще. 

С. Г. Сегаль. Связьиздат 1952г. "Самодельные усилители". Стр. 17-22.

Но к теме это не относится. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Сегаль скромно умолчал откуда схема. :) но за перевод и подробности спасибо. 
Что-то интересно стало , как оно было в с 45 года с доступностью литературы в Отечестве ?

alss Proficient

alss

Posted
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Статья про  Мас 50- ? 1949 г 

Вроде бифилярно мотают части обмоток. 

Так Маков много было, Локхарт - это 1956 год.

lockhart.pdf

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Сегаль скромно умолчал откуда схема. :) но за перевод и подробности спасибо. 
Что-то интересно стало , как оно было в с 45 года с доступностью литературы в Отечестве ?

У меня есть "Книга автомобилиста" тех лет, там многократно применено словосочетание "двигатель с воспламенением от сжатия" :smile-57:

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Справочник Гинкина 1948-ого вовсю упоминал иностранных авторов, а вот года с 49-ого понеслось "с воспламенением от сжатия"...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 hours ago, Сергей А said:

как оно было в с 45 года с доступностью литературы в Отечестве

МИРовых (переводных) книг и журналов в СССР было полно. У меня есть скан книги Прандтля от 1941г, переводной, по той самой аэродинамике.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

С 85 я и сам выписывал Функшау и еще что-то английское разок , но такое же малополезное. Хотя вроде можно было все выписывать но как-то сильно заранее и вовремя. А книги и периодика в крупных библиотеках да , были , если время на них было. 
Кроме этого , радиобюлетень или не помню , но что-то и сейчас ходящее , выписать стоило очень дорого , под сотню    тех еще руб если не больше. 

  • Like (+1) 1
  • 4 weeks later...
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 28.01.2023 в 07:16, locken сказал:

возможно и хороши- не знаю. А так похожи на пусковые для двигателей. У них емкости не большие. пусковых было много разных и думется что сильно хуже. По ссылке  попробовать бы 2х500u. эти сильно доступнее

А вы их (пусковые) измерьте и лишние мысли, а также желание тратить деньги на волшебную Виму пропадут. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
34 minutes ago, Sergio said:

тратить деньги на волшебную Виму

Для целей преобразовательной техники явно лучше многих. И надежнее.
Ламповый дезигнер как-то сказал, что ток через разделительный конденсатор есть десятки, если не единицы микроампер. Все остальное - особенности психоакустического восприятия.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Yaros
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Yaros · Posted

      При монтаже контура земли обязателно надо измерять. Лет 15 назад тоже делал контур заземления в своем доме по всем правилам. Знакомый с лаборатории делал паспорт и оказалось, что имерения утечки на нижнем пределе допуска. Примерно в 25-ти метрах бетонный столб со штатным прутом заземления по допускам прошел. Я к тому, чтобы в последствии не искать лишние сущности.
    • Катана
      Радиолампы Sylvania 12ay7

      By Катана · Posted

      Радиолампы Sylvania 12ay7 - 6 т.р.шт.
    • KonoV
      Собираем ламповый усилитель. Краткое руководство по самостоятельной сборке лампового усилителя.

      By KonoV · Posted

      А вот как бы вы поступили в данном случае? Если не затруднит, простейшие варианты.
    • tubelover
      Трансформаторы Развязывающие.

      By tubelover · Posted

    • Катана
      Радиолампы 6с4с , 6п3с .

      By Катана · Posted

      Валерий Александрович . спасибо за хороший  отзыв удачи и успехов вам в творчестве !!!
    • Михаил SM
      Наши акустические системы.

      By Михаил SM · Posted

      Известные заблуждения часто (могут ) быть уже в цементации аудиосознания -  про паразитное излучение задней стороны динамика в ОЯ весьма распространённо .    В  реальности только ОЯ имеет направленность восьмерки , в ЗЯ кардиоида , феномен ОЯ или щита состоит в том , что он категорически , в отличии от прочих оформлений, отказывается кошмарить комнату прослушивания своими НЧ- модами .   В итоге по ясности , точности и обыгрынности нижний регистр неизмеримо  лучше ЗЯ и особенно ФИ .   Только в открытом оформлении , если только перед диффузором не выставили типа небольшой камеры ( когда динамик крепят сзади щита) естественная резонансная частота динамика - ШП или условного НЧ , не меняяет своего значения . Т.е. , как был резонанс 6гд-2 (к примеру) 30 герц , так он им и останется -30 гц , а не уползёт вверх до условных 60 гц, как если его поставят в ЗЯ или ФИ . Далее -  паразитных коротких переотражений внутри корпуса ОЯ -нет (или почти нет ) , тогда как в ЗЯ и ФИ -  вагон и мелкая тележка ... , страдает прежде всего СЧ -диапазон , такого открытого и ясного звукового полотна на середине динамики в ЗЯ выдавать не могут"Ъ" . Тем не менее , если условно ЗЯ и ФИ -  типа ""тюрьмы и ограничений "" динамиков, то ОЯ -  часто свобода и анархия ... , не всякий динамик может звучать в ОЯ , как и на НЧ - нужны динамики короткоходовые ( в пределах +- 3...4мм ) , на спайдере , с жесткими подвесами , но лучше замшевыми .   В  ЗЯ  если ставить рассчитанный под это НЧ -динамик , будет как у басовика Кондо - один магнит только в пределах 15 кг ... , понятно, что всё уровня 6ГД-2 с хлипким диффузором , будет типа лодки плоскодонки в мире яхт . 
    • Константин
      Наши акустические системы.

      By Константин · Posted

      Валерий, там проблема не в кабинете, а в том, что басовик "зажали" в 1/4 Vas(примерно). ПАС на задней панели, благо она съемная, делается за пару-тройку вечеров. Внешность не испортит, неравномерность по НЧ реально подправит и уберет грязь в СЧ диапазоне. Вариант многократно проверенный на винтажных ЗЯ.
    • Buran81
      Продам магнитопроводы C-core, из ленты HiB (0.23mm), производство Израиль .

      By Buran81 · Posted

      Вы правы, резы,действительно хорошие..не болгаркой и пьяным слесарем сделаны)))) Тех.зазо дает проницаемость  на V51  около 12тыс. На больших  магнитопроводах, с большей МСЛ , она ещё выше получается. Я считаю это 👍
    • VinVal
      Радиолампы 6с4с , 6п3с .

      By VinVal · Posted

      Посылку Вашу получил с лампами 6с4с, хорошо упаковано, дошло все в целости и сохранности. Спасибо Виктор.
    • VinVal
      Наши акустические системы.

      By VinVal · Posted

      Виброизоляция корпуса АС от вибраций диффузородержателя на переднюю стенку. Крепление динамиков в родной АС непосредственное, путем вдавленной втулки с внутренней винтовой резьбой (крепление динамика) и наружных шипов от проворачивания (см. фото). Прокладки между корзиной динамика и корпусом вероятно были изготовлены из вспененного полиэтилена, возможно под воздействием давления и времени стали напоминать тоненькую целофанку. Изменена конструкция крепления динамиков к передней панели и представляет собой следующее (все динамики крепятся снаружи). Крепежный винт - шайба стандартная металлическая - прокладка резиновая 2 мм. - корзина динамика - прокладка по всему периметру корзины из вспененного каучука (НЧ - 10 мм. СЧ, ВЧ - 3 мм.) - далее корпус АС рассверлен и вклеена резиновая трубка на всю толщину стенки - оказались внутри АС, вспененный каучук 10мм - нестандартная увеличенная шайба (с 3х копеечную монету) - винт. Продолжение следует ...
    • maximka
      Усилители. Компоненты и обсуждение их влияния на звук от Maximka

      By maximka · Posted

      Вот и второй , скомутированные 
    • VinVal
      Наши акустические системы.

      By VinVal · Posted

      Это не мои слова это НОРМА, определяющая качество АС (Алдошина, Войшвилло "Высококачественные акустические системы и излучатели" М. Радио и связь 1985 г. стр.153 ) из чего можно сделать заключение: ОЯ - полезный сигнал лишь тот что доходит до Вас от передней стороны динамика до Ваших ушей, порядка 50 процентов излучение от задней стороны динамика это паразитное излучение. ЗЯ - все общепринятые материалы корпуса АС будь то ДСП, МДФ, фанера, плотная древесина ... под воздействием динамика резонируют как правило довольно низко основной резонанс с последующими модами (насчитал до 6) в области СЧ. Бороться с этим довольно сложно и дорого. (О чем и хотель рассказать коллегам т.к получился хороший результат). ФИ - излучает то что никто никогда не играл. Сейчас не сложно собрать (купить) источник сигнала, УНЧ с частотным диапазоном 20гц...20000гц, слабым звеном окажется АС, которое и сформирует общее АЧХ всей системы в целом, вследствие величины Rz. Здесь приходиться выбрать компромисс из не совершенства акустического оформления и смириться. Позвольте продолжу начатое ...
    • Anatolii
      КБГ-П 8 МКФ * 2000 V

      By Anatolii · Posted

      Обмен на пару новых ГМ-70 . 
    • Сергей Ал.
      система Айсберг

      By Сергей Ал. · Posted

      Скорость нарастания одинакова, а частота (если нарисовать две эти синусоиды в одной системе координат)? Или по-другому - если две синусоиды одной частоты, но разной амплитуды - скорость нарастания будет отличаться?
    • Anatolii
      МС Трансформатор

      By Anatolii · Posted

      14000

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.1k
×
×
  • Create New...