Jump to content
Всех формучан с Новым Годом !

Приглашаем к диалогу!

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Друзья, здесь вы можете задавать вопросы и получать ответы от более опытных товарищей. Всё, что касается нашего общего увлечения. Спрашивайте и отвечайте. Не стесняйтесь! 

  • Replies 278
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Фломастер
Фломастер

Также использую вариативный Онкен, опубликован в теме "О конструировании". Мой вариант основывался на использовании прежних АС в качестве внутреннего подвижного корпуса. Это и определило общие размеры

BAA
BAA

Справочник по клеям - Айрапетян Л.Х., Заика В.Д. - 1980 Стр 32-36. БФ2 - рабочая 60 С. Состав для ламп накаливания - уже писали. Есть ВС-10Т. Им можно тормозные колодки клеить, 200 С рабочей. На

BAA
BAA

Можно, но зачем? Слой всегда должен быть полный. Для этого можно подбирать диаметр, НО, если вы мотаете в первый раз и без станка - то вмотать столько же как у профессионала у вас не выйдет. Будьте к

Posted Images

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Пожалуй, спрошу-ка я:

Кто как измеряет полосу двухтактного трансформатора (в условиях максимально приближенных к реальным)?
Понятно, что лучше - в реальной схеме, но как исключить влияние фазоинвертора?
(Фазоинвертор имеет некое выходное сопротивление, что с учётом входной ёмкости ламп выходного каскада может ограничивать полосу по ВЧ. К тому же может сказаться разбалансировка на крайних частотах.)

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted (edited)

А что за источник сигнала с симметричным выходом?

Если вопрос не совсем соответствует разделу - можно, наверное, переместить в другой, например "Комплектующие и компоненты".

Edited by Сергей Ал.
  • 1 month later...
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
В 23.03.2022 в 18:33, Сергей Ал. сказал:

А что за источник сигнала с симметричным выходом?

Я испольовал второй транс (необязательно такой-же, но тоже РР) -  включал два последовательно:

 (a)вторичка-первичка-(b)первичка-вторичка(c).

Измерялось 2-х канальным методом с опорным  на первичках, т.е. (с)-(b), чтобы получить АЧХ второго.

Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted (edited)

Огромное спасибо за полезные массивы информации - Сергею Norman-у, Борису Борисовичу (Barbaris), shd911, Murat - у, Евгению Комиссарову, wizard-у(ЮАМ), svka, Александру 2, Рижанину, Георгию Крылову, Константину Мусатову, Евгению Малиновскому, Артмастеру, U. L. F.-у, Cop-у, Дмитрию Андрееву, Дим Димычу, Роману(Буран), Роману(Кружка) и многим другим пользователям аудио форумов.

Появилось несколько вопросов) и если у вас есть желание можно написать возможные ответы.

Акустика будет Нч 18" в ЗЯ с небольшим рупором на баффле, СЧ 10" рупор , ВЧ ленточник с рупором.

 

1. Обязательно ленточник защищать конденсатором? Если с помощью рупора резонанс ленточника снизился от 700 Гц до 250 Гц при этом подняв чувствительность на октаву, т.е. снизив этот подъём индуктивностью на 1000 Гц и поставив индуктивность выше по частоте, к примеру с 2000 Гц, может получится обойтись без конденсаторов?
2. Нужно ли делать гальваническую развязку для защиты ленточника?
3. На сколько ДБ могут отличаться НЧ, ВЧ, СЧ для хорошего звука ?
4. Возможно рассчитать трактриссу с изогнутым профилем горла ( на подобие лепестков)? Тут решил делать ЛеКлеч.
5. Что представляет из себя резонатор в ЗЯ, для снимания стояков. Попробую в этом варианте резонатор Гельмгольца.
6. Какая разница должна быть в АЧХ на НЧ, СЧ и ВЧ, чтобы музыка воспринималась *высокой верности*?
7. Сколько в среднем чувствительности теряет динамик НЧ при подключении КИ или конденсатора? Частота среза влияет на потерю чувствительности?
8. Насколько корректор Линквитца увеличивает искажения?
9. Что появится /пропадёт, если заднюю часть СЧ тоже нагрузить на ЛеКлеч? 
10. Что такое К фильтр?
11. Как отразится на звуке, если, НЧ fs 29 Гц ЗЯ и рупорное СЧ fs 80 Гц будут излучать совместно от 40 Гц? (снизить нижнюю частоту СЧ можно увеличив объем ЗЯ) Кроме увеличения чувствительности.
12. Стоит установить на УМ блок плавного увеличения громкости при включении?
13. Какие выбросы на АЧХ возможно снизить установкой в ЗЯ резонатора Гельмгольца? Как его рассчитать(любой пример - такой объём, такое входное отверстие, дадут снижение на такой частоте)?
14. Какие минусы когда глубина ящика меньше диаметра НЧ динамика?(от края магнита до задней стенки 150мм, НЧ 18")
15. Что даст экранирование магнитов ГГ?
16. Есть ли разница в проведении кабелей от ГГ к кроссоверу одним пучком или каждый отдельно по разным стенкам ящика? Разводиться будет каждый кабель отдельно.
17. Увеличится ли точность конденсаторов, если соединить для достижения нужного номинала последовательно 2 конденсатора с большими ёмкостями? Если его точность зависит от нагрева, площади проводящих пластин и тд, то снизив вдвое нагрузку, возможно улучшится и вилка точности? Или я превратно понял понятие точность и если отобрать конденсаторы измеряя параметры каждого, то эти параметры впоследствии незыблемы?
18. Если низкие частоты огибают препятствие, как отражается действие ударной волны на воспроизведении СЧ и ВЧ динамиков, которые находятся на этой же плоскости? Гипотетически, если импульс НЧ выходит чуть раньше чем СЧ возможно ли подавление СЧ динамика в виде снижения чувствительности СЧ, к примеру, поскольку физически воздействует на подвижку 
19. Что, кроме чувствительности и ДН улучшит установка двух ленточных твитеров в ряд по горизонтали?
20. Если ленточник при той же чувствительности играет тише СЧ(из за искажений и тд), насколько нужно его настраивать выше по АЧХ(ВЧ будет от 1500-2500 Гц)? Если у ленточника сопротивление 9оМ, у СЧ 8оМ, насколько выше должен играть ВЧ, чтобы быть с СЧ на одинаковой громкости?
21. Возможна некоторая компенсация ГВЗ длиной и сечением кабеля от динамика до кроссовера? Понимаю как, снижение сечения, увеличивает сопротивление кабеля и гипотетически это может на сколько то увеличить время прохождения эл. сигнала.
22. Если не сложно, напишите или дайте ссылки, какие пики или провалы на АЧХ отвечают за изменения в слышимом диапазоне(т.е свистящие, шипящие звуки и прочие артефакты).
23. Если линейная зависимость смещения диффузора при увеличении подводимой мощности к динамику (к примеру 1 ватт смещает на 1 мм - 5 ватт на 2 мм - 10 ватт на три мм и тд. Цифры указал образно)?
24. Чем выше сопротивление динамика на определенной частоте, тем тише он играет на этой частоте?
25. При сведении трехполоски сопротивление всех динамиков линейное, это улучшит ФЧХ, или зависимости нет ?
26. Нч динамик при работе выделяет тепло через магнитную систему? Если на МС поставить радиатор, будет ли более линейным воспроизведение НЧ?
27. В хорнреспе(или в любых расчётах) при моделировании рупора Ле Клеч цифры площади устья указаны с учётом полного раскрыва загибов или это цифра при выходе в плоскость без учёта загиба в обратную сторону?
28. Насколько мкс примерно запоздает с НАЧАЛОМ движения НЧ диффузор весом 250 гр. от диффузора СЧ весом 25 при подаче одновременного сигнала(разницу в импульсе Хорнресп показывает 7 и 1,8 мкс? Или начало движения полностью лежит в плоскости энергоёмкости выходного трансформатора?
29. Увеличивает ли виртуальный объем предрупорной камеры наклеенный внутри неё (камеры) войлок или подобный материал?
30. Какое время ГВЗ добавляют КИ и конденсаторы?

31. Несколько раз встречал информацию о тяжёлом для усилителя НЧ звене акустики Tannoy, возможно кто то знает вес подвижки этого динамика и другие характеристики, включая провалы импеданса.

 

Спасибо.

Edited by Пикассо
  • 8 months later...
Владимир-П Collaborator

Владимир-П

Posted
Posted

Мотаю SE ТВЗ  3 первички и 2 вторички. Вопрос такой: можно-ли последнюю первичку намотать проводом большего диаметра? Ведь к-во витков в слое будет меньше.

PS   По хорошим отзывам Михаила SM купил в Продиэлком провод ПЭВТЛ-2 с полиуретановым лаком. Хорошо лудится без зачистки и мягче обычного, может быть из-за того, что новый.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
В 23.03.2022 в 19:33, Сергей Ал. сказал:

А что за источник сигнала с симметричным выходом?

Обычный генератор через диф.каскад на дремучей микросхеме 122уд1

К122УД1, микросхема купить в по выгодной цене в интернет-магазине Проект-Сервис

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
В 09.05.2022 в 15:58, Пикассо сказал:

Огромное спасибо за полезные массивы информации - Сергею Norman-у, Борису Борисовичу (Barbaris), shd911, Murat - у, Евгению Комиссарову, wizard-у(ЮАМ), svka, Александру 2, Рижанину, Георгию Крылову, Константину Мусатову, Евгению Малиновскому, Артмастеру, U. L. F.-у, Cop-у, Дмитрию Андрееву, Дим Димычу, Роману(Буран), Роману(Кружка) и многим другим пользователям аудио форумов.

Появилось несколько вопросов) и если у вас есть желание можно написать возможные ответы.

Акустика будет Нч 18" в ЗЯ с небольшим рупором на баффле, СЧ 10" рупор , ВЧ ленточник с рупором.

 

1. Обязательно ленточник защищать конденсатором? Если с помощью рупора резонанс ленточника снизился от 700 Гц до 250 Гц при этом подняв чувствительность на октаву, т.е. снизив этот подъём индуктивностью на 1000 Гц и поставив индуктивность выше по частоте, к примеру с 2000 Гц, может получится обойтись без конденсаторов?
2. Нужно ли делать гальваническую развязку для защиты ленточника?
3. На сколько ДБ могут отличаться НЧ, ВЧ, СЧ для хорошего звука ?
4. Возможно рассчитать трактриссу с изогнутым профилем горла ( на подобие лепестков)? Тут решил делать ЛеКлеч.
5. Что представляет из себя резонатор в ЗЯ, для снимания стояков. Попробую в этом варианте резонатор Гельмгольца.
6. Какая разница должна быть в АЧХ на НЧ, СЧ и ВЧ, чтобы музыка воспринималась *высокой верности*?
7. Сколько в среднем чувствительности теряет динамик НЧ при подключении КИ или конденсатора? Частота среза влияет на потерю чувствительности?
8. Насколько корректор Линквитца увеличивает искажения?
9. Что появится /пропадёт, если заднюю часть СЧ тоже нагрузить на ЛеКлеч? 
10. Что такое К фильтр?
11. Как отразится на звуке, если, НЧ fs 29 Гц ЗЯ и рупорное СЧ fs 80 Гц будут излучать совместно от 40 Гц? (снизить нижнюю частоту СЧ можно увеличив объем ЗЯ) Кроме увеличения чувствительности.
12. Стоит установить на УМ блок плавного увеличения громкости при включении?
13. Какие выбросы на АЧХ возможно снизить установкой в ЗЯ резонатора Гельмгольца? Как его рассчитать(любой пример - такой объём, такое входное отверстие, дадут снижение на такой частоте)?
14. Какие минусы когда глубина ящика меньше диаметра НЧ динамика?(от края магнита до задней стенки 150мм, НЧ 18")
15. Что даст экранирование магнитов ГГ?
16. Есть ли разница в проведении кабелей от ГГ к кроссоверу одним пучком или каждый отдельно по разным стенкам ящика? Разводиться будет каждый кабель отдельно.
17. Увеличится ли точность конденсаторов, если соединить для достижения нужного номинала последовательно 2 конденсатора с большими ёмкостями? Если его точность зависит от нагрева, площади проводящих пластин и тд, то снизив вдвое нагрузку, возможно улучшится и вилка точности? Или я превратно понял понятие точность и если отобрать конденсаторы измеряя параметры каждого, то эти параметры впоследствии незыблемы?
18. Если низкие частоты огибают препятствие, как отражается действие ударной волны на воспроизведении СЧ и ВЧ динамиков, которые находятся на этой же плоскости? Гипотетически, если импульс НЧ выходит чуть раньше чем СЧ возможно ли подавление СЧ динамика в виде снижения чувствительности СЧ, к примеру, поскольку физически воздействует на подвижку 
19. Что, кроме чувствительности и ДН улучшит установка двух ленточных твитеров в ряд по горизонтали?
20. Если ленточник при той же чувствительности играет тише СЧ(из за искажений и тд), насколько нужно его настраивать выше по АЧХ(ВЧ будет от 1500-2500 Гц)? Если у ленточника сопротивление 9оМ, у СЧ 8оМ, насколько выше должен играть ВЧ, чтобы быть с СЧ на одинаковой громкости?
21. Возможна некоторая компенсация ГВЗ длиной и сечением кабеля от динамика до кроссовера? Понимаю как, снижение сечения, увеличивает сопротивление кабеля и гипотетически это может на сколько то увеличить время прохождения эл. сигнала.
22. Если не сложно, напишите или дайте ссылки, какие пики или провалы на АЧХ отвечают за изменения в слышимом диапазоне(т.е свистящие, шипящие звуки и прочие артефакты).
23. Если линейная зависимость смещения диффузора при увеличении подводимой мощности к динамику (к примеру 1 ватт смещает на 1 мм - 5 ватт на 2 мм - 10 ватт на три мм и тд. Цифры указал образно)?
24. Чем выше сопротивление динамика на определенной частоте, тем тише он играет на этой частоте?
25. При сведении трехполоски сопротивление всех динамиков линейное, это улучшит ФЧХ, или зависимости нет ?
26. Нч динамик при работе выделяет тепло через магнитную систему? Если на МС поставить радиатор, будет ли более линейным воспроизведение НЧ?
27. В хорнреспе(или в любых расчётах) при моделировании рупора Ле Клеч цифры площади устья указаны с учётом полного раскрыва загибов или это цифра при выходе в плоскость без учёта загиба в обратную сторону?
28. Насколько мкс примерно запоздает с НАЧАЛОМ движения НЧ диффузор весом 250 гр. от диффузора СЧ весом 25 при подаче одновременного сигнала(разницу в импульсе Хорнресп показывает 7 и 1,8 мкс? Или начало движения полностью лежит в плоскости энергоёмкости выходного трансформатора?
29. Увеличивает ли виртуальный объем предрупорной камеры наклеенный внутри неё (камеры) войлок или подобный материал?
30. Какое время ГВЗ добавляют КИ и конденсаторы?

31. Несколько раз встречал информацию о тяжёлом для усилителя НЧ звене акустики Tannoy, возможно кто то знает вес подвижки этого динамика и другие характеристики, включая провалы импеданса.

 

Спасибо.

 

66DC9ABB-18EC-437E-BE59-DCFED3DA8F71.jpeg

  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 1/25/2023 at 11:55 PM, Владимир-П said:

Мотаю SE ТВЗ  3 первички и 2 вторички. Вопрос такой: можно-ли последнюю первичку намотать проводом большего диаметра? Ведь к-во витков в слое будет меньше.

PS   По хорошим отзывам Михаила SM купил в Продиэлком провод ПЭВТЛ-2 с полиуретановым лаком. Хорошо лудится без зачистки и мягче обычного, может быть из-за того, что новый.

Можно, но зачем? Слой всегда должен быть полный. Для этого можно подбирать диаметр, НО, если вы мотаете в первый раз и без станка - то вмотать столько же как у профессионала у вас не выйдет. Будьте к этому готовы. Далее, совершенно не обязательно мотать сколько написано, +/-5% ничего страшного, но если у вас PP то половинки надо иметь одинаковые.
Провод ПЭВТЛ-2 не требует снятия изоляции при облуживании - это такой лак. Можно еще попробовать спекающийся, нагрел - витки слиплись и не разваливаются - для бескаркасника хорошо. 
А так терпения вам и удачи.
 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Можно, но зачем?

Подозреваю - для равенства сопротивлений половин обмотки

Владимир-П Collaborator

Владимир-П

Posted
Posted

Мотал 0,315, для последней секции осталось слишком много места, решил использовать остатки 0,335 или 0,355 для уменьшения сопротивления. Применил 0,335, если было в слое 154, то стало 150. Думаю не критично.

sova Local

sova

Posted
Posted

ПЕрвичка секции последовательно, потому какие проблемы, толще провод-лучше будет меньше омическое.

sova Local

sova

Posted
Posted
В 09.05.2022 в 15:58, Пикассо сказал:

17. Увеличится ли точность конденсаторов, если соединить для достижения нужного номинала последовательно 2 конденсатора с большими ёмкостями? 

В БП моего УМ, ставились последовательно конденсаторы фильтра (из-за малого рабочего напряжения)-звук очень ухудшился. Я бы последовательно емкости не ставил. Точность такая уж, ее необходимость, при логарифмическом характере слуха человека сомнительна, при любых применениях в аудио.

  • Like (+1) 1
locken Enthusiast

locken

Posted
Posted

По вопросу использования в принципе электролитов как фильтров в БП. точнее чтоб их не использовать могу подельться таким вот опытом, который в качестве эксперемента сейчас отслушиваю в своих макетах УМ: не вдаваясь в детали- на работе имею возможность взять на время новую серию полипропиленовых конденсаторов WIMA большой емкости, по стоимости конечно это космос и значительно дороже даже знаменитых black gate wkz. которые тоже учавствовали в сравнении примерно эквивалентной емкости этих wima. Отслушивание деталек и тех решений всегда чисто субъективное мнение каждого но мысль однозначно объективная сразу же возникла что десятилетия беготня за всякими roe BC филипс ниппон чемикон. промышленные мега банки под болты М8. электролиты миндорф, подбор шунтов  и разными бутербродами из них. бумаги и пр. все это мне видится сейчас мышиной возней. Несколько в стороне конечно эти блэк гейт. которые по стоимости тоже недоступны и однозначно отнесены к той же серой массе этих электролитов. И даже не могу сказать стоит ли результат этих денег и повторюсь что по цене они недоступны. Все чисто мое и ничего не рекомендую

зы: речь об этом https://www.wima.de/en/our-product-range/dc-link-capacitors/dcl-mkp-6/ и кстати их не купить из за санкций и этого всего 

  • Like (+1) 2
locken Enthusiast

locken

Posted
Posted

Понимаю что звучит как из уст неофита. где одни лозунги и эмоции и когда все закончится и пройдет время и эмоции будут другими. буду иметь желание подтереть свой пост)) выше, а пока вот делюсь! И как бы совпало что увлекся Г-фильтрами идея которого подразумевает работу нагрузки от сети те при грамотной реализации нивелируется влияния кондеденсаторов БП что только в копилку идеи сверх-усилителя))

  • Like (+1) 1
nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted

По мне так тоже пленка  лучше  электролитов  беру здесь https://www.cre-elec.com/dc-link-capacitor/ особенно  DMJ-PC  чуть хуже  DMJ-MC (по характеристикам)  . Сейчас скажут фу китай но где уверенность что wima не то же сделана в китае зато значительно дешевле и работают с россией (правда с юр лицами) по измерениям tg и  esr не хуже чем указано в пдф. Последний раз приехали в сентябре.

  • Like (+1) 3
locken Enthusiast

locken

Posted
Posted

возможно и хороши- не знаю. А так похожи на пусковые для двигателей. У них емкости не большие. пусковых было много разных и думется что сильно хуже. По ссылке  попробовать бы 2х500u. эти сильно доступнее

locken Enthusiast

locken

Posted
Posted

Раз есть такое предложение о диалоге прошу зающих осветить вопрос который обсуждался давно на старом АП но весь свет этого знания превратился в очередную загадку- знаю как надо а почему каким концом обмотки вых. трансформатора SE подключать к аноду а каким к фильтру бп.  и так хорошо и так неплохо но по другому. Далее там говорили о том как правильно прибить к общему проводу и какой конец вторичной обмотки хотяб для безопасности на случай пробоя. помню что был предложен какой то метод с прослушиванием кого то трека на тестовом сд и познанием какого то тайного зания от этого опыта. но помню что все получилось и казалось весьма логичным. хетелось бы иметь ясность 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
11 часов назад, locken сказал:

Все чисто мое

Уже много воды утекло, как выкладывал в продажу (актуально кстати) сухие Electronic Concepts UL30. По BG - ничто не заставить покупать по нынешней стоимости. Электролит всегда останется электролитом. Преимущество перед плёнкой/бумагой лишь в габаритах, ИМХО.

  • Like (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
4 часа назад, locken сказал:

...каким концом обмотки вых. трансформатора SE подключать к аноду

Нет однозначного ответа, т.к. всё зависит от конкретной реализации трансформатора и устройства в целом. 

На старом АП писалось:

В одном из случаев (когда на анод идёт начало обмотки), анод окажется заземлён через паразитную ёмкость трансформатора. В другом случае (анод идёт на конец обмотки), эта ёмкость будет существенно ниже.

Но есть и нюансы - при более широкой полосе больше и вероятность "возбуда". К тому же необходимо учитывать и ёмкость между внешними крайними витками (у которых длина существенно больше) и сердечником.

При "заземлении" вторички полоса по ВЧ, как правило, уже (Аркадий Долинский, например, поэтому выкладывает в описании к своим трансформаторам АЧХ при "заземлённой" вторичке).

locken Enthusiast

locken

Posted
Posted

нет выводы были однозначные Это я быстро нашел.  Мэтры авторитеты. которые тогда блюли святость инженерного подхода   или же происходило разоблачение тех. неграмотности публики и не помню что автор идеи в качестве наказание отправился читать материалы с сайта Ивана Клубкова.   Дим Димыч по моему какое то знание имеет и его спич имею ввиду. Дмитрий? Проверил заземление втор. обмотки и ослабление полосы на верху- абсолютно одно и тоже в спектролабе но был исследован диапазон только до 22кГц понятно по чему. шире- есть правильный вольтметр. нет генератора. вы имеете ввиду начинающиеся ослабленеи на 40-50 кГц  даже приводят на 100кГц? при заземлении?

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 28.01.2023 в 17:52, locken сказал:

нет выводы были однозначные Это я быстро нашел.  Мэтры авторитеты. которые тогда блюли святость инженерного подхода   или же происходило разоблачение тех. неграмотности публики и не помню что автор идеи в качестве наказание отправился читать материалы с сайта Ивана Клубкова.   Дим Димыч по моему какое то знание имеет и его спич имею ввиду. Дмитрий? Проверил заземление втор. обмотки и ослабление полосы на верху- абсолютно одно и тоже в спектролабе но был исследован диапазон только до 22кГц понятно по чему. шире- есть правильный вольтметр. нет генератора. вы имеете ввиду начинающиеся ослабленеи на 40-50 кГц  даже приводят на 100кГц? при заземлении?

Вы всё правильно сделали, выводы в том числе. Не углубляйтесь в чей-либо бред, 20кГц - максимум необходимого. 

Владимир-П Collaborator

Владимир-П

Posted
Posted

Есть вопрос по Rа тр-ра с катодной обмоткой. В инете есть такое: КО нужно добавить к первичке. Не согласен с этим, КО подключена противофазно, уменьшая индуктивность, что соответствует виртуальному уменьшению к-ва витков. Поэтому считаю, что для определения Rа нужно вычесть из первички КО. Проясните пожалуста, где истина.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • tubelover
      Final cut

      By tubelover · Posted

      Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • BAA
      Усилители на германиевых транзисторах

      By BAA · Posted

      Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Сергей А
      Однотактный бестрансформаторный германиевый

      By Сергей А · Posted

      Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • grat
      Однотактный бестрансформаторный германиевый

      By grat · Posted

      jlhoutput.pdf
    • Dalver
      Излишки импортных радиоламп

      By Dalver · Posted

      Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Dalver
      Излишки импортных радиоламп

      By Dalver · Posted

      Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Buran81
      Выходные SE трансформаторы для ГМ70...

      By Buran81 · Posted

      Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • Kutun
      Групповой излучатель.

      By Kutun · Posted

      А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Климентий
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Климентий · Posted

      Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • Juliy
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Juliy · Posted

      РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Евлампий 2
      Final cut

      By Евлампий 2 · Posted

      Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • vladz70
      Групповой излучатель.

      By vladz70 · Posted

      У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • Владимир Перепелкин
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Владимир Перепелкин · Posted

      КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • BAA
      Усилители на германиевых транзисторах

      By BAA · Posted

      Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...