Jump to content

Приглашаем к диалогу!

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
8 минут назад, Константин сказал:

Понизится Rвых и амплитуда. Если обмотка переферийная о звуке говорить нет смысла, разве, что нч звено.

Так мне и нужно, чтоб амплитуда понизилась.

Не стал подробности писать, чтоб не путать, - в трансформаторе полно обмоток, т.е. секционирование уже проделано. Все очень хорошо по части АЧХ на экране осциллографа, кроме одного, - мне нужно получить тот Ктр, который я хочу. Никаких других вариантов перекоммутации других обмоток больше нет,  - я все варианты уже перебрал на бумаге.
Остался только один вариант, о котором я пишу.
И прошу ответ на этот вопрос. Обьяснять мне в чем разница между широкополосным звуковым трансформатором и низкочастотным не надо, плиз..)))

  • Replies 278
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Фломастер
Фломастер

Также использую вариативный Онкен, опубликован в теме "О конструировании". Мой вариант основывался на использовании прежних АС в качестве внутреннего подвижного корпуса. Это и определило общие размеры

BAA
BAA

Справочник по клеям - Айрапетян Л.Х., Заика В.Д. - 1980 Стр 32-36. БФ2 - рабочая 60 С. Состав для ламп накаливания - уже писали. Есть ВС-10Т. Им можно тормозные колодки клеить, 200 С рабочей. На

BAA
BAA

Можно, но зачем? Слой всегда должен быть полный. Для этого можно подбирать диаметр, НО, если вы мотаете в первый раз и без станка - то вмотать столько же как у профессионала у вас не выйдет. Будьте к

Posted Images

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted

Незачем всему коллективу натужно шевелить мозгами. Это моя проблема...и я ее решу.
Спросил в надежде, что кто-то сталкивался с подобным и  знает ответ. Для этого и существуют форумы.
Но раз никто ответа не знает, - значит, разберусь сам.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, crabro said:

Но раз никто ответа не знает, - значит, разберусь сам.

Возрастет Ls, насколько - зависимосит от намотки. Так как внешняя и под ней явно вторичка, с низким потенциалом, то всё...

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Возрастет Ls, насколько - зависимосит от намотки. Так как внешняя и под ней явно вторичка, с низким потенциалом, то всё...

Спасибо за ответ.
Выходит, что ничего значимого не произойдет, и  будет как и в примере с силовым трансформатором, - имеет место быть всего лишь использование трансформатора не на 100%. 

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
2 часа назад, crabro сказал:

ничего значимого не произойдет...

Желательно посмотреть реакцию на меандр в реальном каскаде, не факт, что фазовые характеристики секций тождественны.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
42 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Это вдруг как? Витков фактически стало меньше, почему Ктр не изменится?

Точно, видно ещё не проснулся. Почему-то решил,что переносится часть первички.

VinVal Enthusiast

VinVal

Posted
Posted
14 часов назад, crabro сказал:

Так мне и нужно, чтоб амплитуда понизилась.

Не стал подробности писать, чтоб не путать, - в трансформаторе полно обмоток, т.е. секционирование уже проделано. Все очень хорошо по части АЧХ на экране осциллографа, кроме одного, - мне нужно получить тот Ктр, который я хочу. Никаких других вариантов перекоммутации других обмоток больше нет,  - я все варианты уже перебрал на бумаге.
Остался только один вариант, о котором я пишу.
И прошу ответ на этот вопрос. Обьяснять мне в чем разница между широкополосным звуковым трансформатором и низкочастотным не надо, плиз..)))

Оставить все как должно быть, но рассмотреть на бумаге варианты не использования части обмоток или запараллеливания части вторичных обмоток.  

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
57 минут назад, VinVal сказал:

Оставить все как должно быть, но рассмотреть на бумаге варианты не использования части обмоток или запараллеливания части вторичных обмоток.  

На бумаге были рассмотрены и эти варианты))

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Включать не "сендвичную" обмотку в ООС или в катод так себе идея.

А в чём проблема? 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, KAI said:

А в чём проблема? 

Индрасс пропорциональна объему магнитного поля, примерно расстоянию между центрами обмоток. При чередующися обмотках можно ее уменьшить в два раза. Еще раз, зависит от намотки. При частичном перекрытии (неполном слое) будет еще хуже. И есть подозрение, что в усилителе, сами знаете каком, емкостная связь тоже работает. 
P.S. Кто-нибудь напомните русский эквивалент interleaved. У Цыкина - чередующееся/ слоевое??? Стр 312 и далее Изд. 1955 года.

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
20 часов назад, Константин сказал:

Если обмотка переферийная о звуке говорить нет смысла, разве, что нч звено.

В пентоде АЧХ и с несекционированным выходником  будет ОК

sova Local

sova

Posted
Posted
21 час назад, crabro сказал:



Сейчас передо мной похожая задача, но трансформатор выходной.  Мне нужно получить определенный Ктр.
Если проделаю тот же фокус со вторичкой, как в примере выше, то получится как раз нужный Ктр. 
Вопрос, - как это может отразиться на звуке?...почему?...и т.д.  

Включить так и этак,  да послушать,  это быстрей и надежней всего :)) Я такое пробовал, вроде боле мене, катастрофы в звуке не было , но теоретически не идеал,  и  сравнить с правильным включение м возможности не было,  потому все относительно

  • Smile 1
crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
48 минут назад, sova сказал:

Включить так и этак,  да послушать,  это быстрей и надежней всего :)) 

Ессно, я это сделал сразу же, а не только в осциллограф пялился.
Разница только в уровнях. Но это выправляется регулятором Громкость.
По-моему, одинаково звучат оба варианта. Мне так кажется...слышится...
А спросил на форуме....потому что могло сработать самовнушение "мол...все ОК!..никакой разницы"...
Теперь...после ответов коллег совсем пришел к мысли, что ничего особенного произойти по определению не может, кроме уменьшения громкости. 
Если треть обмотки трансформатора так включить, то...скорее всего что-то произойдет. Ну, а тут речь о каких-то 5-10% вторички.  За "блошками" можно до бесконечности гоняться...т.е. улучшательство это бесконечность...нужно в какой-то момент самому себе сказать СТОП!.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
2 часа назад, sova сказал:

В пентоде АЧХ и с несекционированным выходником  будет ОК

В данном случае речь, думаю о триоде, учитывая количество вторичек. В пентоде вторичку можно "одним куском", но лучше в середине окна.

sova Local

sova

Posted
Posted
19 часов назад, Константин сказал:

В данном случае речь, думаю о триоде, учитывая количество вторичек. В пентоде вторичку можно "одним куском", но лучше в середине окна.

Были мнения, известных и опытных,  что звук кое в чем лучше,  если вторичка снаружи

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
22 минуты назад, sova сказал:

Были мнения, известных и опытных,  что звук кое в чем лучше,  если вторичка снаружи

И не в "кое в чем лучше". В звуке присутствует главное, - жизнь... Просто недостаток ВЧ имеет место быть, если железо обычное, и уж тем более 0,5мм. К этому недостатку ухо быстро привыкает. Ведь слушали мы раньше аппаратуру не высшего класса. В лучшем случае было 16000...а чаще 12500. И очень даже довольны были.
А теперь маркетинговая погоня за полкой аж в 50кГц....отсюда и избыточное секционирование рулит.  В цифрах и на приборах все замечательно, но если прислушаться, то что-то не то...
Ладно...это уже другая тема.
Всем спасибо за ответы. Мою надуманную проблему решили.. ;-)
 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Есть усилитель на 6ф3п, импортный, РР, в пентоде, выходник: обе половины первички одной секцией между половинами вторички. Всë. Полоса в линейку точно выше 50 кгц ... 

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
2 часа назад, sova сказал:

Были мнения, известных и опытных,  что звук кое в чем лучше,  если вторичка снаружи

   Я, как неизвестный и неопытный, пожалуй буду лепить вторичку между двух первичек;)

Здесь вопрос не в ачх. Если мне нужно изготовить трансформатор с большой индуктивностью, то первичка одной секцией очень плохая идея, нужно ли объаснять почему?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Фломастер
      Галерея наших работ

      By Фломастер · Posted

      "Да уж" есть такие тенденции...    может проще было поискать стрелочный прибор с подходящими параметрами.   Схема кажется огромной, но все просто... Имеет все защиты от повреждения прибора... Климентий   
    • Ollleg
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Ollleg · Posted

      Понятно, что единого мнения нет, поэтому любое решение имеет право на жизнь, главную роль играет личный выбор автора изделия и более ничего.
    • AlexKorotov
      Галерея наших работ

      By AlexKorotov · Posted

      А что там разбирать то? Простейший ограничитель на p-n переходе (с термокомпенсацией).  Затем ОУ и транзистор с общей базой высоковольтный, т к напряжение смещения больше, чем ОУ на выходе может выдать.  Все это даёт безопасность работы усилителя, делать или нет решайте сами.
    • Ollleg
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Ollleg · Posted

      Зачем это, когда современные магнитоленты позволяют делать качественные записи с высоким динамическим диапазоном и малыми шумами - хороший катушечник с новыми лентами на сегодня выдаёт новый уровень качества, а по динамике многие современные ленты позволяют записывать материал с уровнем в +6дб и выше! Без малейшей потери качества - шумы вниз, динамика вширь!  https://stereo.ru/p/ba01z-magnitofonnye-lenty-novye-i-vintazhnye-posobie-dlya-nachinayuschih
    • Dalex
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Dalex · Posted

      И сколько такой топ стоит? Мой последний МС транс обошелся мне примерно в 10 рублей, не считая затраченного времени и то что пермаллоевые экраны и медь досталась даром.
    • Сергей А
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Сергей А · Posted

      Жаль конечно , красивые были маги и разнообразные. Технологии точные за счет видеозаписи тоже хорошо продвинулись. 
    • alex2203
      Галерея наших работ

      By alex2203 · Posted

      "ДА уж" посмотрел на сервосхему она в 5 раз сложнее моего усилителя и зачем ее на одной лампе 6Ф3П лепить?
    • Ollleg
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By Ollleg · Posted

      На большинстве советских проигрывателях так и делалось, шеллы были несъёмные , имели две дырки, вместо продольного разреза и были рассчитаны на определённую голову, установленную производителем - при желании поставить другие головы начинались танцы с бубнами - вынос иглы не соответствовал, высота чаще тоже, а тонарм не поднимался и не опускался... И даже при установке "родной" головы, если кантилевер был чуток кривоват - азимут можно было выставить только руками, изгибая сам кантилевер ... шелл то был закреплён "мёртво" - для удобства Объединить все страны и сделать общий стандарт ... Ну как это можно представить, когда все вертаки разные и нестандартны, увы. На тех же магнитофонах разные головы, но там и выбор для замены минимален, а настраивать так же по всем трём точкам нужно....- в катушечниках, так точно.   На машину тоже, прежде чем поставить колёса, новую резину балансируют, определённое давление воздуха закачивают, да ещё по мере пробега сход-развал делают, какая бы супер-пупер навороченная машина ни была бы....Ничего схожего не напоминает, доп. настройка ?
    • СЮТ
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By СЮТ · Posted

      Пять копеек: лет пять назад подарили мне два Панасоника хай-фай и кучу кассет - послушал, позаписывал (с винила)- не впечатлило - недавно достал , включил и опять убрал - утомляет, при этом ешё и тр-рр от трекинга проскакивает))... Записывал только на новых кассетах...
    • Климентий
      Галерея наших работ

      By Климентий · Posted

      Это вам все так понятно, потому что вы сами схему проектировали... А тем кто хочет повторить ваш опыт, очень сложно разобраться без описания конкретной схему... Ну да ладно... Не хотите... Ваше право...😊  
    • Timbuktu
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Timbuktu · Posted

      Таргетинг подкинул. Как раз в тему и появилось, на удивление, сегодня 
    • AlexKorotov
      Галерея наших работ

      By AlexKorotov · Posted

      Так ведь все написал выше. Если подробнее, то нужно всё же написать зачем ограничитель нужен. У ВАХ протяженность вверх больше чем вниз в кл. А . Т е если усилитель работает почти на полную мощность, то на выходе интегратора (как и в случае с авт смещением) растет смещение лампы, среднее значение анодного тока начинает падать, лампа немного запирается. Ограничитель помогает это устранить, если правильно его настроить.
    • AlexKorotov
      ГМ-70 Медный Анод Новые Много

      By AlexKorotov · Posted

      Говорил он о биметалле в гм70, а подробностей я уже не помню. Через него проходили г807, гк71, 6с33с, 6с19п, г837 и может ещё что то, я не помню. Это было лет 20 назад, давно его не видел, сейчас есть знакомые, с радио лампового, он они по полупроводникам или лазерам. Все уже на пенсии давно. С одним из ветеранов долго ездил по командировкам, время было поговорить, он с моими двоюродными сестрой и братом учился в одном классе школы. Там кроме ламп были темы по лазерам, приемникам (фотодиодам и матрицам) сборкам,  оптроны и конечно кт818 :) Они там и оптику делали сами, квартроны огромные, на двух лампах накачки. 
    • BAA
      ГМ-70 Медный Анод Новые Много

      By BAA · Posted

      Знакомый технолог, лампового производства, говорит, что вот как делали, так и делайте - шаг вправо, шаг влево - расстрел. Можно разработку с нуля начинать. Хотя установка насоса на штуки, летающие в вакууме сделало катоды вечными, а с ними и лампы. Эмиссия при 400 С. Про железо не слышал, скорее никель. Но его вакуумной плавки, так что графит может быть дешевле.
    • BAA
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By BAA · Posted

      Нда-с...Сделать одинакового размера присоединительные никак нельзя... Но шеллы - то можно. С учетом высоты и расстояния до иглы... Тоже нет? Ах да, можно ешё разъем нестандартный использовать, чтоб переходники продавать Что-то напоминает анекдот про продвинутую машину и пот...ся, со спусканием колёс. Говорят, что для объективов проблема решена... слухи, наверное.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.5k
×
×
  • Create New...