Jump to content

Простейшие триодный и УЛ усилитель

Katharina Richter
 Share

Recommended Posts

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, W_L сказал:

Думаю выколдовать на данной лампе его можно, по крайней мере ничего криминального в этом не вижу, главное правильно лампу приготовить и акустику с чуйкой в 90 и более дб поставить 

Ну как, если там дай бог 45 усиление будет? У меня анодная нагрузка приведенная к 4ом равна 5 кОм. Это идеал 

  • Replies 418
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Эзотерики рассказывают ньюбам-технарям основы усилителестроения... не стыдно? А ведь к ним уже давно никто с циферками не лезет. Нехорошо-с. Если то, что на фото, работает, да с первого раза - мои

Katharina Richter
Katharina Richter

Цепь питания тоже своеобразно относится к сигнальным цепям. Вы посмотрите пути прохождения сигналов! 

Colonel Burrous
Colonel Burrous

Конечно слушаю и диоды и кенотроны разных марок и выпусков по годам.

Posted Images

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Могу попробовать что-то сделать на ней, но позднее, твз на 5ком у меня есть, сам давно хотел с данной лампой поколдовать…

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, вообще говоря, однокаскадные/одноламповые усилители, безусловно, ориентированы на высокочувствительную акустику. В соседних ветках реальные измерения: на 3-полосной акустике 88 - 89 дб пиковая мощность получена 4,5 +/- вт, в тех же условиях, при той же громкости, в активной АС из "бабушкиных радив" достигнуто 0,3...0,4 вт... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, W_L said:

Мои 6С45П совсем старенькие не микрофонят

Все маломощные лампы микрофонят, кроме стержневых наверное... ввиду "конструктивных особенностей."

  • Smile 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Если смещение оконечного каскада три с половиной вольта, то чем будет заниматься каскад предварительный? Или источником является магнитофон с выходом триста милливольт? 

  • Smile 1
Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если смещение оконечного каскада три с половиной вольта, то чем будет заниматься каскад предварительный?

У меня спрашиваете? Мне громкости на alphard dw65k2, он вроде 88дб, не хватило. С  каскадом на 6с1ж все отлично, даже с запасом, можно аж перегрузить. Источник сигнала - да банально 3,5мм выход телефона... 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 минуту назад, Katharina Richter сказал:

У меня спрашиваете? Мне громкости на alphard dw65k2, он вроде 88дб, не хватило. С  каскадом на 6с1ж все отлично, даже с запасом, можно аж перегрузить. Источник сигнала - да банально 3,5мм выход телефона... 

У меня если к цапу 4а28 подключить, он их раскачать сможет )

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Тогда возможно, там с размахом не очень густо. 

Предлагаю, там до 0,2В где-то максимум. В интернете трудно найти информацию 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Katharina Richter сказал:

Предлагаю, там до 0,2В где-то максимум. В интернете трудно найти информацию 

Померить вроде несложно? 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted

Там там непостоянный же сигнал. Я уже не хочу этим заниматься. Всё равно толк то какой? 

Другой вопрос возник, как рассчитать конденсатор параллельно первичной обмотке выходного трансформатора? Думаю, в однотактом унч часто нужно первичную обмотку выходного трансформатора зашунтировать небольшим конденсатором. Ну в роли цепочки Цобеля своеобразной для выравнивания АЧХ. Из-за импедансного сопротивления. Но как рассчитать этот конденсатор? Подскажите пожалуйста, формулу. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В триодном каскаде необязательно. В пентодном обязательно. 

Чтобы сигнал был  детерминированным, можно скачать какой нибудь тестовый файл, типа " Синус, 1000 гц  0  дб".

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Тогда возможно, там с размахом не очень густо. 

Ну наушники же любой телефон как-то раскачивает.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
37 минут назад, Кружка сказал:

Ну наушники же любой телефон как-то раскачивает.

Ну, у наушников и сопротивление как правило не менее 32 ом

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

В триодном каскаде необязательно. В пентодном обязательно

Это понятно 

Цитата

Гаврилов С. А.

Искусство ламповой схемотехники.Наука и Техника, 2012

Страница 81-82 (цитата)

Зачем параллельный конденсатор?

В любой схеме старого радиоаппарата первичная обмотка выходного трансформатора звука зашунтирована конденсатором (в среднем 5000 пФ). В современных схемах адиоусилителей такого конденсатора не встретишь...

В чем тут дело?

Звуковой трансформатор приемника, усилителя - работает в очень широком диапазоне частот: как правило, до 100-кратного и даже выше. В этих условиях трудно не заnолучить проблемы. У любого трансформатора имеется паразитная индуктивность рассеяния, вызванная неидеальной связью обмоток по магнитному потоку. В дешевых трансформаторах она выше.

Этот нежелательной фактор вызывает возрастание полного сопротивления первичной обмотки с ростом частоты. В оконечном каскаде на пентоде, тетроде это может повлечь его перегрузку (уход в ограничение) с неизбежными искажениями. Блокировочный конденсатор призван выровнять частотную зависимость сопротивления. Дорогостоящие трансформаторы современных аппаратов класса Hi-Fi и Hi-End специально выполняются с очень низкой индуктивностью рассеяния. Кстати, в триодных каскадах возрастание сопротивления анодной цепи не так опасно - оно просто вызовет спад частотной характеристики. Потому и нужды в таком конденсаторе нет.

А любители, собирающие дешевые и простые аппараты, не ставят блокировочный конденсатор по невежеству, бездумно ориентируясь на топoвые конструкции.

Но как хотя-бы приблизительно рассчитать этот конденсатор или RC цепь? 

 

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
36 минут назад, Katharina Richter сказал:

Это понятно 

Но как хотя-бы приблизительно рассчитать этот конденсатор или RC цепь? 

 

А можно 4700-10000пф и линейный переменник 10ком и подобрать по вкусу/меандру. Или использовать как фильтр ВЧ

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Все маломощные лампы микрофонят, кроме стержневых наверное... ввиду "конструктивных особенностей."

Стержневые больше всех микрофонят, у них накал как струна гитары.

  • Like (+1) 1
Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted

@Сергей А, я не понимаю о каком сопротивлении R говорится в статье. Из этого соотношениея следует, что можно фактически подбирать любые пары сопротивления и конденсатора? Как рассчитывать то? 

arcev Enthusiast

arcev

Posted
Posted
12 часов назад, Katharina Richter сказал:

как рассчитать конденсатор параллельно первичной обмотке выходного трансформатора?

никак, потому что подъем/спад АЧХ обусловлен качеством выходного трансформатора -  индуктивностью рассеяния и паразитными емкостями образующими резонансный контур

нужно подать меандр 10 - 20 кГц (только не цифрового источника) и смотреть его форму, лишь потом принимать решение нужен ли цобель или нет и куда его ставить на вход или выход трансформатора

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Константин
      двойные выходные триоды

      By Константин · Posted

      О, Никита, приветствую! Все так. Мои возражения были лишь в контексте: Исходя из этой логики при питании накала АС у нас должна быть серьезная модуляция сигнала, но если нить накала достаточно теплоинерционна этого не происходит.
    • Ollleg
      Технология шпонирования

      By Ollleg · Posted

      П.С. Всё в этом мире стареет, а вы как дети чудес ждёте.... так не бывает.
    • Ollleg
      Технология шпонирования

      By Ollleg · Posted

      На любом столе царапины будут, паркетный защищает от них лучше всего, при усилии вмятинки, но не царапки. В материалах есть крышка стола из анеры, 25 лет! Чего только на столике не было.....Позже вытяну,дам снимок.
    • Ollleg
      Технология шпонирования

      By Ollleg · Posted

      https://www.ozon.ru/product/lak-parketnyy-prestizh-alkidno-uretanovyy-matovyy-dlya-vnutrennih-rabot-1-9-kg-2705809404/?is_apparel_size_selected=true&sh=4coLDn2CPA https://www.ozon.ru/product/lak-parketnyy-prestizh-alkidno-uretanovyy-polumatovyy-dlya-vnutrennih-rabot-1-9-kg-2705808194/?at=1kSk1OXTjSWuFmLBg1W7nGqXSxoj5ZGU&is_apparel_size_selected=true&sh=4coLDn2CPA https://www.ozon.ru/product/lak-yahtnyy-glyantsevyy-1-9-l-prestizh-219896984/?at=1kSk1--m9dW4gbsvk7NV_AhLoANnIIMK&is_apparel_size_selected=true&sh=4coLDn2CPA https://www.ozon.ru/product/lak-yahtnyy-glyantsevyy-1-9-l-prestizh-alkidno-uretanovyy-1406773027/?at=1kSk1M50wArT1NcRznHo9JL3w5blvnKR&is_apparel_size_selected=true&sh=4coLDn2CPA Без оттенка. Проверено и пользую. Дёшево и качественно.  Разбавлять этим: https://www.ozon.ru/product/uayt-spirit-1-l-yashim-2423167734/?at=1kSk1PhaxijBQdPxZgFW2n3w2pzltquv&is_apparel_size_selected=true&sh=4coLDmYKOQ Покрывать кистью, вечером покажу покрытие этими лаками (паркетный последнее применение, ещё "сырой" в своём клубе.
    • BAA
      двойные выходные триоды

      By BAA · Posted

      Часто бывают минимальные искажения при определенном сопротивлении нагрузки и ее типе. Опять же что есть минимальное исходя из DS того же Philips-a?
    • BAA
      Технология шпонирования

      By BAA · Posted

      Вот ясень - 3 слоя и береза ~ 10 Последнее порядка 3-х лет рядом с окном. Маршалл (акзо нобель) полуматовый. Ясень без полировки. Под увеличением, цвет неверный. Стол рабочий - царапины
    • Xрюн222
      Шеллак

      By Xрюн222 · Posted

      Давно опубликованный ещё один другой вариант, от авторитетного автора: https://www.enjoythemusic.com/magazine/sound_practices/16/mono_phono.htm
    • Xрюн222
      двойные выходные триоды

      By Xрюн222 · Posted

      Не только/не столько физика, как геометрия электродной системы, которая может быть целенаправленно оптимизирована под минимальные искажения, скажем, для ламп "звукового" назначения, как оно и происходило при разработке со всякими там 2а3, уо186, ад1, ал/ел и тп. Для ламп иного назначения геометрия может быть подчинена другим соображениям, более важным для этого назначения. Вопрос не в прямонакальности как таковой, конечно. 
    • RA4COL
      Пред из китайского КИТа Marantz 7.

      By RA4COL · Posted

      Соломон Самуилович  - Сол Бернард Маранц   
    • matss
      Технология шпонирования

      By matss · Posted

      Этим лаком я покрыл корпуса акустических систем.  После просушки структура дерева осталась, но оттенок желтизны довольно отчётливо остался.    
    • Константин
      двойные выходные триоды

      By Константин · Posted

      Это и есть физика, а как это достигается мне абсолютно безразлично. Я беру усилительный прибор с соответствующими параметрами и на их основе рассчитываю каскад. Где-то валяются бракованные светлановские 300В, товарищ неудачно купил на Митинке, там полнакала не в контакте, если рассуждать "от геометрии" должны быть дикие искажения, но нет, крутизна/ток поменьше, а все остальное так же.
    • BAA
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By BAA · Posted

      Вы тоже через строку читаете.  Где написано латерал в ОМ? В том что делаю стоят латералы, в нужном количестве.  Пока не договоримся о терминологии будет еще веселее.  Мне достаточно мнения тех самых людей, помянутых выше. И которые не делают композиты, за исключением измерительной аппаратуры. Обычно малосигнальной. И операционники которых для сонаров. Чтоб кита отличать... Согласен, что оффтопик. Более не буду. С ув., BAA
    • ДимДимыч
      Пред из китайского КИТа Marantz 7.

      By ДимДимыч · Posted

      Ааа... понял. Память стала ни к чёрту.
    • Xрюн222
      Пред из китайского КИТа Marantz 7.

      By Xрюн222 · Posted

      Ну как...дедушка Маранц.
    • Владимир Перепелкин
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By Владимир Перепелкин · Posted

      1. Потенциал схемы петлевое усиление 130 дБ 1 кГц, 90 дБ 20 кГц. 2. Если хочется сохранить удобство автоматической защиты по ОБР, то нужно сделать некоторые добавления для подавления подпороговых токов. Схемотехнически предохранители многократно проще. ОБР современных транзисторов позволяет безнаказанно пережигать предохранители без последствий. 3. Я в таких схемах всегда наблюдал кривобокий клип с большим затягиванием восстановления  при отсутствии схемы антиклипа. Примечание - клип нужно контролировать на 20 кГц.   

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.7k
×
×
  • Create New...