Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 23.01.2025 в 06:17, Николай Сухов сказал:

С детства не люблю хуизытов с их сложными отношениями. А "горб приберать" надо уменьшением входной ёмкости, примерно так [  https://photos.app.goo.gl/oaBwENpaqHDEiDzC8  ]. ЗЫ. По электрическим неаднекватностям отсутствия механических резонансов обращайтесь к вот этим данным по современным ММ и МС бошкам [ https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/phono-cartridge-equivalent-effective-tip-mass-master-list.41783/ ] , расшифровываю для тупых = мехрезонанс при массе иглы <300 мкг лежит далеко в ультразвуке, сегодня ваша ГЗКУ-631Р уже не в моде . По части голословных поносов на мою схемотехнику 20х годов XXI века приведите чтонибудь хотябы приближающееся к _измеренным_ характеристикам Cy-XXI_v.7 из аттача или из вот этого видео [ https://youtu.be/N8nWMpOp2AU  ], т.е  с клиром 0.0024% сугубо без гармоник выше 3й и невзвешенным С/Ш 88.8 дБ относительно 5 мВ и с эквивалентом ММ головки на входе, и всё это в габаритах 20х45х3 мм.

Ekv_1kHz_0dB_.jpg

А схема секретная?

Posted
3 hours ago, Климентий said:

А схема секретная?

Схема есть на diyaudio, правда без номиналов. Так как автор всех отправляет на платный ресурс - наверно просто небесплатная. Не стоит отправлять деньги не зная куда они пойдут. Трехкаскадный ОУ со специфичным выходным каскадом. Кстати любителям суперрезисторов - там их нет. Кастрированное немецкое слово klirrfaktor при этом ниже уровня шума. По утверждению автора, естественно.
https://www.diyaudio.com/community/threads/nick-sukhov-su-xxi-mm-phono-stage-85-dba-sn-ratio.387375/
Наличествуют конденсаторы аудиофильского разлива, К73-16 и китайский пленочный "карбон" особой точности.  Кстати видно номиналы, полосастые.
jfe2140вместоLSK389.jpg
Видимо для устранения электролита в цепи ООС пришлось засунуть ОУ внутрь ОУ.

530.jpg
sukhov-voltage.png

Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

А схема секретная?

Один из вариантов с номиналами есть и здесь на 12стр. Если очень надо могу выложить через недельку, последняя версия v.7 есть в компе на работе. Товарищ Сухов считает ее своей интеллектуальной собственностью и очень ревностно реагирует.:smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
45 minutes ago, Leonid, said:

Один из вариантов с номиналами есть и здесь на 12стр. Если очень надо могу выложить через недельку, последняя версия v.7 есть в компе на работе. Товарищ Сухов считает ее своей интеллектуальной собственностью и очень ревностно реагирует.:smile-03:

Как написали в DIY "Передираем Kenwood c 1981 года.":smile-03:
Кстати разница только в типах примененных ЭРИ. Немного усилий и всё посчитается. Деталей всего-ничего, фото платы есть - делайте выводы. Может и запатентовано, как товарный образец. Но не на продажу можно.:smile-03:
Тоже написано и про Долби, если кто понял.

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, Leonid, сказал:

Один из вариантов с номиналами есть и здесь на 12стр. Если очень надо могу выложить через недельку, последняя версия v.7 есть в компе на работе. Товарищ Сухов считает ее своей интеллектуальной собственностью и очень ревностно реагирует.:smile-03:

Конечно интересно... Еще если и печатка есть... Вообще 🔥

Posted
20 часов назад, Климентий сказал:

Конечно интересно... Еще если и печатка есть... Вообще 🔥

Как выйду на работу выложу, сейчас в отпуске. Собственно, там ничего особенного, другая сборка полевиков на входе и интегратор на ОУ. Печатки у меня нет.

Posted
4 hours ago, Leonid, said:

другая сборка полевиков на входе

Да вроде всё тоже. 2140 от BB/TI. Раньше LSK ставилось от Linear

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Да вроде всё тоже. 2140 от BB/TI. Раньше LSK ставилось от Linear

Я это и имел ввиду.

Posted (edited)

Схема Удалена по требованию правообладателя Н.Сухова.

Ollleg

Edited by Ollleg
Схема Удалена по требованию правообладателя
  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted
42 минуты назад, Климентий сказал:

Ну а что в целом тут так плохо в схеме что ее все так тут ругают? 

Я не ругаю.:smile-59: Наоборот считаю одним из лучших по соотношению затраты-качество. Правда мне больше нравится схемотип как в Hitachi hca-8300 и в Эстонии-010. Многое зависит от конкретного исполнения.

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, Климентий said:

Ну а что в целом тут так плохо в схеме что ее все так тут ругают? 

Вот прототип, точнее оригинал, фирмы Кенвуд, КА9100, которой деятельный советский инженер ... 
А так - ничего. Судите сами. 

Spoiler

Изобрести LM101 после Роберта нашего Видлара не выйдет.
И да никакой доп ВЧ постоянной нет, если почитать литературу. Демпфер в нарезалке - механический.



KA9100.JPGanalog_sa · 2022-06-19 5:52 pm at 5:52 PM

Posted
1 hour ago, Сергей А said:

Да все в ней неплохо

Добрый день!

У вас есть эта статья целиком?

Заранее - спасибо.

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Вот прототип, точнее оригинал, фирмы Кенвуд, КА9100, которой деятельный советский инженер ... 
А так - ничего. Судите сами. 

    Разница между этими схемами невелика, но принципиальна (поясняю для говорливых постсоветских инженеров).  Первое - это т.н. "апериодическая коррекция", которая настраивается под конкретную головку. Второе - это входное сопротивление 150 кОм, что позволяет сдвинуть резонанс к сорока кГц при условии малой входной ёмкости. Обе "разницы" тоже не являются каким-то открытием и в той или иной форме были напечатаны достаточно давно. Но вместе в одной схемке их не применял никто. 

Posted
26 minutes ago, Сергей А said:

IMG_9052.jpeg

Спасибо!

(я уже смог скачать весь журнал)

Давно хотел разобраться в подробностях "электронного охлаждения".

Posted
20 minutes ago, RSD said:

    Разница между этими схемами невелика, но принципиальна

Сухов ещё и RIAA-78 там воплотил.

Posted
1 hour ago, RSD said:

Но вместе в одной схемке их не применял никто.

Как изобретаются изобретения мне вполне известно... Если поищете хорошо - есть патент на ламповый каскод, даже 21 века. Не выйдет "LM101" изобрести после Роберта Видлара. Почитайте DIY форум, ссылка есть выше.

1 hour ago, RSD said:

Первое - это т.н. "апериодическая коррекция", которая настраивается под конкретную головку. Второе - это входное сопротивление 150 кОм, что позволяет сдвинуть резонанс к сорока кГц

Что вы этим хотели сказать? Что при этом корректор надо в тонарм вструмлять?
И головки с полосой 50к есть и давно и наборы конденсаторов и резисторов в хороших изделиях. Для того же самого.

1 hour ago, RSD said:

поясняю для говорливых постсоветских инженеров

RSD, идите в игнор. Так как кроме оскорблений аргументов у вас нет. переведет, если что гугл.
Вот цитата из журнала Радио. Может Вы переведете на общедоступный, что означает "взято за основу"? Даже номиналы резисторов и конденсаторов совпадают...540.jpg.aee3705c7bf8f71af028c2f3a5ba28a1.jpg

Posted
7 minutes ago, catBot said:

Сухов ещё и RIAA-78 там воплотил.

Cсылку на 78 - в студию.
Яндекс находит только отечественные ссылки на форумы и Радио.
400px-RIAA_complete_opamp_phono_stage.png

Posted
16 минут назад, catBot сказал:

Сухов ещё и RIAA-78 там воплотил.

RIAA-78 можно сделать по разному, а вот Т-образная ООС мне в понравилась большей свободой выбора номиналов конденсаторов,хотя возни с ней больше. 

Posted

Я про T-образную цепочку в ООС и говорю. Сухов считает её своим изобретением.

Во всяком случае, - её в KA-9100 не было.

Сухов-Байловским корректором (из журнала "Радио") пользовался много лет, вполне годно работал.

  • Like (+1) 1
Posted
17 minutes ago, catBot said:

Сухов считает её своим изобретением.

Недостаток Т-образной обратной связи известен - крадет петлевое усиление. Может потому в оригинале ее и не было?
 

Posted
15 minutes ago, catBot said:

Любая цепь ООС "крадёт петлевое".

Это как? Разъясните, пожалуйста.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • не ошибся, весь топик посвящён 1:1. по мне так самому странному коэффициенту.    Легко, не хватает усиления меняйте на ту с которой хватит.
    • Для Алекс -расскажите пожалуйста как "выжимать лампы" , или выжимать из них децибелы , только уточните , наверное в перчатках это делать нужно , а то они горячие....  Да и чуть Вы ошиблись ,не 1.5 дБ а около 7 дБ , 2 раза плюс 0.2 раза будет 2.2 - сколько это дБ ? ( это разница между 2:1 и 1:1.2 )
    • Как всегда - берем среднее по больнице :) Да вот про размер, ATDAC -15 гораздо меньше и легче 12Е, но звуком получше будет.
    • 5000руб. штука. В наличии 5 шт.
    • ОФФтопик. "Кто-то" сказал, что АЧХисты в капище языческое повадились ходить, из храма научного, даже определили: "Пивка трахнуть". Никакой радости "Петрову" от прослушивания "Бошировым" нет. На картинке слышимость от частоты для 38 человек. Выбирайте...
    • Чтож, только на октальных лампах теперь делаем УВ, а то звук у нувисторов тонененький)
    • В аудио помимо "физики",  науки прочие не нужны? :)) Аудиометрия,  кривые равной громкости, это разве физика? Это раздел медицины.  :)) Лишь один из примеров.  "Физика" подскажет лишь, что прибор исправен и ничего более. 
    • Надо просто уметь сочетать теорию с практикой , тем более в аудио. Сова давно пытается донести простую истину -  аудио звучит тогда , когда схема отлажена и отгармонизирована . АМЛ (А. Лихницкий) применял более сложный термин - рандомизация в аудио ( не путать , что подсунет ИИ ) , есть всё на его сайте , но контрольное -""процесс случайного распределения ..."" .  Резонансы в большинстве аудиодеталей имеют место быть .., большая лампа - один отклик, миниатюрная -  совсем другой , можно в итоге сделать всё мини -пуси , но звук в большинстве случаев - кто слушает живые инструменты (а не только симуляторы смотрит ) , в сравнении воспринимается как сжатый и мелкий или масштабный , точный и эшелонированный.     
    • Изоляция проводов лак .  Скорее всего произошло замыкание части витков в перв. обмотке или вторичной . Поэтому тестер и показывает , что между ними (первичкой и вторичкой )замыкания нет . Соответственно упала и индуктивность из-за шунтирования магнитопровода КЗ .  р.с. Ранние провода Сименс (к примеру)  19 века , начало 20-го как правило были без лака в хб или шёлке . Сам использую провода в своем межблочном кабеле 1960 года, есть конца 19 века . Телеграф и линии (а значит и провода....) начало 1832 г в России и 1839 год в Англии . По сравнении с ними , музыкальность и разрешение современных проводов проигрывает сильно.
    • Здравствуйте. Какие остались?
    • ТПП сильно отличается от ТАН ов. ТАН брал - для прямого назначения для питания - для анодного и для накального. У меня стоял такой же, но при нагреве начинал стрекотать и довольно громко. А этот купленный работает тихо. Я ведь тоже ТПП - в готовые усилители ПОКА не ставил, так как специализированные и самонамотанные трансформаторы играли лучше. Но тут просто ситуация аховая - ну нет сейчас в наличии ни одного трансформатора - подходящего по Ктр и с ультралинейной обмоткой и с нужным током по первичке. А Погонять в ультралинейном режиме - в однотактном включении ну ВОТ ПРОСТО аз жуть как захотелось...... давно такого душевного подъема не испытывал.... И как то всё вот так вот и собралось ..... правда получается после нескольких перестроек макета и после седьмой смены типа ламп. Макет перепаивал, в том числе проводку улучшал, межкаскадный конденсатор - улучшал подбирал шунты для лучшего звука, это в этот только заход, а ранее ещё и типы сопротивлений тестировал. Сами номиналы - у меня проволочные двухваттные подстроечники для этих целей есть - чтобы довольно точно номинал выбрать. Но подстроечники только напряжение смещения выставить - по звуку они очень мутные. ТАН от ТПП довольно сильно отличается - за счёт типа вторичных обмоток, поэтому с ТПП получились довольно приличные выходники но только в однотакте...(в двухтактном включении - они едва едва тянули, но тянули-там сильно не хватало индуктивности первичной обмотки -раза в два так не хватало).... А в однотактном включении - они работают почти в паспортном включении, но полоса по АЧХ тоже уже, чем могла бы быть... если снизить мощность первички в в двое и нарастить индуктивность .... но опять же как это всё влезло бы в габарит намотки...    Но они очень хороши, именно, как ориентир - для понимания как самому мотать - какие сечения провода выбрать, какой размер железа...... ТПП287 и ТПП258 - очень показательны - абсолютно одинаковы по обмоткам, но разные по мощности . А индуктивности первичой обмотки 6Гн и 14 гн - тоже показательно.... ... кстати между ними ещё промежуточная модель трансформатора по мощности, но ТАМ модель только на 220 вольт, а на 127/220 вольт - по справочнику такой модели нет - соответственно, нет возможности ультралинейное включение сделать.... А модели ТПП на 400 Гц - отличаются по вторичным обмоткам - там их надо по своему отдельному справочнику смотреть. Вот ТПП258 погонял на макете меньше суток, а потом руки сами мигом впаяли ТПП287 - это говорит о том, что организм не хочет тратить время на ТПП258, а вот ТПП287 - очень даже готов лишний раз послушать.......... Ведь как всегда хочется сэкономить на размерности железа и количестве меди, а блин себя то не обманешь, особенно, когда выбор есть чего слушать прямо сейчас. А кроме макета есть ешё три свежих усилителя и ещё несколько "старых" ..... на очереди на апгрейд..... 
    • Надо Федя, надо! Вы где-то здесь. (см. цитату ниже) Пивка хлебнуть зашли? Втроём. Home  Scientific and Technical Forum  Signal sources  Analog  Ламповые усилители воспроизведения Человек вас послушал и лишился транса...
    • Какая засада, вы серьёзно не представляете как из ламп выжать не достающие 1.5дб?  
    • Вот только тот же Цыкин, да и не только он, бьются за уменьшение собственной ёмкости трансформатора, а тут словно игнор авторитетов, не порядок :" Все трансы подключались началом первички к аноду, началом вторички – на сетку. Все секции соединиялись последовательно   Саша, Юра, Толя."  
    • Физику не надо. В дебри лезть. Взять, послушать, сранвить
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...