Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 18.06.2025 в 13:40, matss сказал:

Решил повторить схему, при установке резистором R7 нулевого напряжения 14 мВ в точке соединения R18,   R21,   R22,   С10 на стабилитроне VD1 получается в одном канале 6,44 В, в другом 6,7 В (вместо +5,4 В),  и  - 1,2 В, (вместо - 0,8 В), в другом 1,5 В.  При подключении корректора к усилителю фон.  При установке R7 на стабилитроне напряжения 6,2 В на выходе в точке R18,   R21,   R22 возрастает напряжение до 0,7 В.  Плату сделал по журнальному фото.

Насколько помню - чертёж платы из Радио имел ошибку . Там не хватало одной дорожки в цепях входного диф-каскада . Проверяйте плату .

Цепи балансировки диф-каскада - по версии в Радио имеют не такие номиналы , как должно быть . Это может привести к увеличению шумов . 

Собирал этот корректор трижды - один раз на платах по версии Радио , и дважды на своих платах . Все экземпляры в итоге - работали нормально , хотя и были собраны на разных транзисторах . Фона переменного тока - не было . Корректоры имели очень маленькие шумы .  

Posted

у меня есть   печ .  платы чертеж  ямахи  ,что на фото в pkad 2006  могу выслать желающим 

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

Там не хватало одной дорожки в цепях входного диф-каскада . Проверяйте плату .

Дорожку на верхней стороне платы от С9 к коллектору VT9 я дорисовал когда ещё делал его в первый раз.

 

5 минут назад, vs music сказал:

в итоге - работали нормально , хотя и были собраны на разных транзисторах . Фона переменного тока - не было

Первый у меня тоже работал, маленький фон был, видно что то было неправильно с подключением "земли" входных проводов.

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, Leonid, сказал:

Лучше сравни Суховские, старую и новую? И скажи, кто где отдыхает.

Согласен - все познается в сравнении. Одним четные гармоники нравятся другим мерцание накала ламп,  третьим нечетные гармоники D усилителей у одних глубокие оос звучат, а  другим подавай их полное отсутствие, а пятым ионные шумы электролитов мешают

  • Hmm... (-1) 2
Posted
10 часов назад, Leonid, сказал:

Могу лишь сказать, что точно не продвинулся вперед, как он об этом кричит.

Ну так и Ридико  уже не тот. Раньше эдак лет 20 назад радовал всех практическими сборками ВВ, а сейчас - нет. 

Posted

Не берусь судить действия Н. Сухова , но на мой взгляд - он занимается продажей параметров . Отсюда и эти пляски с "охлажденкой" , и все эти его длинные кино на ютубе ( для новых потенциальных покупателей ) .....Наверное - его новый корректор вполне хорош , НО - 

Параметры любого , самого малошумящего корректора - не дадут никакого сногсшибательного результата при работе на пластинке . Поверхностный шум пластинки - убьёт все эти старания разработчика корректора . И инженеру Сухову об этом хорошо известно - он не одну собаку съел на теме о шумах предусилителей и носителей звука . 

Встраивание корректора в корпус вертушки ( как предлагает Сухов )  - на самом деле идея так себе . Это подойдёт  для тех - у кого только один корректор и один картридж .  Например - у меня есть  десяток разных корректоров . И я  время от времени - люблю менять их ( как и картриджи  в тонарме ) . И с этим уже ничего не поделать . И количество разных картриджей - прибавляется , и корректоры тоже  ....

Ну , и зачем мне ( при таких моих привычках  ) курочить хорошую японскую вертушку , встраивая туда плату Сухова  , чтобы потом пользоваться только одним корректором Сухова ? ...Универсальность пользования техникой -  тогда будет потеряна полностью ...Но об этом товарищ Сухов как-то скромно умалчивает . 

    

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Что-то редактор поскипал набранное - значит не надо было.

1 hour ago, vs music said:

Параметры любого , самого малошумящего корректора - не дадут никакого сногсшибательного результата при работе на пластинке . Поверхностный шум пластинки - убьёт все эти старания разработчика корректора . И инженеру Сухову об этом хорошо известно - он не одну собаку съел на теме о шумах предусилителей и носителей звука . 

В иллюстрацию, измеренные шумы одного из корректоров и пластинки.
Источник: https://www.diyaudio.com/community/threads/fully-balanced-mc-phono-preamplifier-thoughts.414816/post-8036100
 Noise inside TT.jpg

Posted
16 hours ago, BAA said:

617.thumb.jpg.90ea7db7ee8319bc348b50f3a78f778c.jpg

@S.Laptev
И чего это мы рожи постим? Я не могу картинки удалять. Это кто-то свыше. Так что уберите рожу-то...
И да, там была печатка Кенвуда 9100 от 1978 года. Корректорная его часть. Искать сами знаете где.

И второе, чем спектр шумов корректора и пластинки неугодил-то?

Posted
1 час назад, BAA сказал:

@S.Laptev
И чего это мы рожи постим? Я не могу картинки удалять. 

Это кто-то свыше. 

И да, там была печатка Кенвуда 9100 от 1978 года. Корректорная его часть. Искать сами знаете где.

И второе, чем спектр шумов корректора и пластинки неугодил-то?

Проверить после публикации не составляет никакого большого труда на предмет наличия картинки, отсутствия грамматических ошибок и т.д.

Не в первый раз. 

Кто мог сверху-то удалить, смешно...

Теперь понятно, печатка была. Мне не надо, я слышал сам  оригинал...

Второе... похожая  история, ссылка не открылась. Сомнительный ресурс.

И есть мнение практика:

11 часов назад, vs music сказал:

Параметры любого, самого малошумящего корректора - не дадут никакого сногсшибательного результата при работе на пластинке .

Поверхностный шум пластинки - убьёт все эти старания разработчика корректора .

 

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:
13 часов назад, vs music сказал:

Параметры любого, самого малошумящего корректора - не дадут никакого сногсшибательного результата при работе на пластинке .

Поверхностный шум пластинки - убьёт все эти старания разработчика корректора .

Сущая правда.

Posted
17 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Сущая правда.

Это не повод вместо фонокорректоров использовать генераторы шумов в надежде , что шумы винила все скроют

Posted
45 минут назад, Vokit сказал:

Это не повод вместо фонокорректоров использовать генераторы шумов в надежде , что шумы винила все скроют

Каждый сам решит - что ему лучше использовать . И товарищ Сухов ( с апологетами ) - в этом не указ . 

  • Like (+1) 2
Posted
59 минут назад, Vokit сказал:

Это не повод вместо фонокорректоров использовать генераторы шумов в надежде , что шумы винила все скроют

Ну и -120 дБ (без головы) тоже перебор.

Posted
35 минут назад, vs music сказал:

Каждый сам решит - что ему лучше использовать

Это правильно, а хейтеры Сухова в этом тем более не указ от слова совсем.

Posted
3 minutes ago, Vokit said:

хейтеры Сухова в этом тем более не указ от слова совсем

Мне Царь не указка! (с)Россия Молодая
Каламбур получился.
Это не ненависть, скорее стеб.

Posted
31 minutes ago, Russ3000 said:

Ну и -120 дБ (без головы) тоже перебор.

Видимо кто-то не пробовал хотя бы -80 получить на своей собственной реализации, а не от Торреса.

Posted
4 часа назад, Vokit сказал:

Это не повод вместо фонокорректоров использовать генераторы шумов в надежде , что шумы винила все скроют

Если шум винила выше шума корректора то что в этом не так ?

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Видимо кто-то не пробовал хотя бы -80 получить на своей собственной реализации, а не от Торреса.

Както так.

Img.thumb.jpg.779b1ddbaf39ef19f24d876f49138f60.jpg

Приедут платы, полагаю, будет слека получше.

Торрес суховский слушает, но на своей печати.

Posted
1 час назад, sova сказал:

Если шум винила выше шума корректора то что в этом не так ?

Даже хорошо, шум то некоррелированный, будет вычитаться :smile-03:

Posted
4 hours ago, Russ3000 said:

Както так.

Это так криво заквотировалось. Извините...  Не сомневался, что у вас хорошо.

4 hours ago, Russ3000 said:

Торрес суховский слушает, но на своей печати.

Или нет. Непонятно. Если внимательно читать: одно делает Дима, другое - Алекс. Да и какая разница.
Из оригинальной документации:
620.jpg.572c5aa1d88971103243356f2daacaa7.jpg

Posted
В 20.06.2025 в 11:29, Vokit сказал:

Еще одна версия реализации фонокора Cухова Cy-XXI AlTor v3.1

spacer.png

ATCy21_Disk_White_Noise.jpg.4feda345ac2894e8dc5de0ca10b70228.jpg

ATCy21_V3_0_Ekv_1kHz_0dB.jpg.c1aff5e0151bd8be38d11a2391f190ee.jpg

Posted

ХитрО, а где палка  50 Гц, или их не слышно?

Кстати, Торрес жаловался на фон, который он конечно победил, но не все же Торресы...

  • Smile 1
Posted
В 23.06.2025 в 10:27, Russ3000 сказал:

ХитрО, а где палка  50 Гц, или их не слышно?

От куда там 50Гц? Если шкала начинается от 150?

Да и выпрямитель 2 моста, на каждую обмотку по своему мосту да еще идеальному

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Интересный момент Вы мне напомнили. Была у меня в 60-х огромная) односторонняя пластинка на 90 (примерно) оборотов с глубинной (вертикальной) модуляцией, 1904 года, если не ошибаюсь.  Для считывания слепил) самодельную голову. Жутко заморочился, но голова, всё-таки, была MM...  Эх, знать бы...).
    • Мне кажется, вы перегибаете палку. У цифры в сравнении с винилом и лентой вообще нет искажений, порядки тут уже рояли не играют. Да и лента, конечно же, это 3-я гармоника в первую очередь. Причём, конского размера. Да и винил не отстаёт (см картинку), что прекрасно слышно вообще-то.
    • А разве это может быть неинтересно?!  Очень-преочень любопытно узнать...).
    • Вот так какой-нибудь закоренелый аудиофил случайно послушает мурчание Синатры (а-ля Voice) через усь из Ригонды и получается "нестыковочка"... П.С. До сих пор помню "тот волшебный звук" однотактника из радиоконсттруктора на 6П14П, подаренного мне мамой на 12-й день рождения... Выпрямитель был селеновый там, алюминиевое шасси... Спаял я его на радиокружке, подключил какой-то овальный динамик отечественный из приёмника, подключил к школьному магнитофону и... просидел весь вечер, не смог оторваться! Вот они - воспоминания, которые ставят мозги на место! Потом была куча дорогущего хайэнда за килодоллары, именитых брендов, лампы, транзисторы и п.д. Но ТО ощущение от простенькой музыки останется со мной до самой смерти. )
    • Ну да, поэтому и добавляю всякие переключалки. Но, в целом, интересующая меня музыка вся укладывается в основную настройку. А разница в прессах сразу учитывается при установке тонарма с соответствующей головой на него.  По вопросу техпараметров у Олсона всё давно изучено и описано. Берём максимально линейный и чувствительный динамик, это взаимосвязанные вещи, ведь широкополосность и чувствительность не получить из дерьмовых материалов с плохой линейностью, там и ПХ будет ОК бонусом, берём линейную лампу с минимум предкаскадов и наслаждаемся музыкой. Но, парадокс в том, что и с существенно более кривыми компонентами можно получить звук для удовольствия в достаточно широком жанровом разнообразии. Но тут просто надо шире смотреть на вещи и слушать музыку и себя а не догмы. Так у меня довольно долго стоял для мебели один германиевый драндулет только из-за приятного глазу вида. Как-то я решил его включить и перебрать разные АС, и оказалось это можно прям слушать, а по параметрам - полный трэш.
    • Как минимум полезно знать! Гляньте в моей темке моделирование нагрузок головки.  Теория подтвердилась практикой на 90%.      
    • Открылась, да.  Интересно... Но на этом месте я и забуксовал, конкретно. Ну, будет время... Если будет.) И потом, есть подозрение, что сие моделирование не обязательно хорошо подтверждается в железе.)
    • Посследовательное включение обмоток помогает отсечь паразитную вертикальную модуляцию, что для моно полезно. Полярность соединения обмоток соблюдайте только. В одном положении можно слушать горизонтальную, а в другом только вертикальную (Пате).
    • Эту идею обязательно проверю. Интересный вариант!  Не сообразил, что так можно.) Пока по звуку лучшее смешивание на входе (если правильно помню), было когда каждую обмотку нагружал на отдельный резистор 47 кОм  и микшировал последовательными R по 10-50 кОм на сетку лампы...
    • Так и есть, вернее должно быть. Есть только одна проблема (для кого-то не проблема). Иногда настройка "хорошо" не отражает весь спектр прослушиваемой музыки и на некоторых пластинках может иметь эффект "плохо", особенно при разножанровости и разнообразии прессов. Потому для первичного контроля требуется и объективная оценка, хотя бы прикидочная. Она позволяет заранее откинуть крайности и неоднозначности. Если просто слушать долгие годы, то можно найти этот свой оптимум универсальной "хорошести", когда просто включаешь и радуешься, но время поиска не безгранично! Объективный контроль может помочь сократить путь на первом грубом этапе гармонической настройки. Это как в скульптуре - сначала от глыбы отсечь крупные куски до получения первичной формы, а затем уже работать тонким инструментом... Я лично ничего не имею против идеологии компенсации кривизны одного элемента тракта кривизной другого элемента. Это прекрасно работает! Да и все системы в некоторой степени кривые, идеальных не существует. Просто не хочется впадать в крайности и заранее кривить ровное, ради компенсации проблем ущербного звена. Предпочитаю поработать с ним для исправления. Но у каждого свой путь.
    • ---- Михаил, как одно сочетантся с другим? Если на цифре искажения малые , конкретно пишете что 0.0002%. На виниле к концу пластинки кни достигать могут единиц процентов.  По моим данным. На ленте 3 я гармоника вроде как превалирует над 2 й и достигает величин при нормированных показателях намагниченности 250 и 320 нВб  порядка 1.5 %и 3 %.
    • Ну для кого то проблема  , кто добивается 0.000% суммарных кни.А иаких судя по форумам , очень много.Обоснований не дают.Типа круто и бескопомиссно не взирая ни на что иметь малые цифры. Юношеский максимализм, почему то в это плане подолжающийся до преклонных годов иногда Об это и речь, установить научно обоснованную границу слышимости кни. Что касается пентодов с их высокой долей нечетных кни, не один усилитель на пентодах, в том числе и без оос слушали, сравнивали с триодным, конкретный пример рес664 с ре604, звучание одного уровня, с небольшими  нюансами выделения того или иного диапазона, не более.
    • Заметил одну закономерность , касаемо кто как референсируется .  К примеру , человек любит и помнит живой . всегда эмоц. , конечно без позвучки и микшеров, музыкальное звучание , сам играет .   В выборе на первом месте будет именно система с низкими спектрами искажений . Усилитель если , то S.E. , если АС , то целлюлоза , открытое оформление или рупорное , но компрессионное уже мимо , источник -  винил , лента. Цифра -редко и то , если повезет с выбором цапа и его обвязки . Современная цифра , увы, часто ""живой труп"" - звук есть, всё остальное отсутствует . Хотя искажений может быть как раз те заветные 0,0002% . Но вот физика работы цифры -  кардинально иная, чем у винила  , тогда как у винила искажения на порядки выше , но они низкого порядка . Лента вообще рекордсмен -это аналог 2А3 , 2 порядок и всё .., рб этом даже в советском Радио отметили , как парадокс субъективного уже порядка.
    • Свич "Правильно-Хорошо" нужен только для демонстрации неправильности "правильных" знаний. Я слушаю ушами, поэтому ХОРОШО для меня = ПРАВИЛЬНО. И здесь значимое слово ДЛЯ МЕНЯ. Мы набор химических веществ, от пропорций которых в данный момент зависим. У меня в УМ получше стоят переключалки электролит/масло в CLC. Пол года могу слушать позицию масло, а потом вдруг год только электролит. Какое тут "компьютерное  моделирование и база знаний прошлого и настоящего", или "заданные тех. условия и субъективных ощущений при прослушивании".  "..дураки делают аппаратуру с 0,00000% искажений.." Странно, вроде Олсон как раз об этом и пишет, и даже картинки искажений привёл. Там, где 0.5 и 0.25 Вт 2А3, как раз 0.000000 и есть. Вторая, как известно - не проблема. Для слуха. Мне показалось Олсон был грамотным инженером, но я привык всё сам проверять на практике. Поэтому спаял усилитель на 2А3 и приобрёл соответствующий динамик. Могу сказать, что разногласий с выводами Олсона у меня не наблюдается. Полезно книжку Олсона прочитать и опыт повторить. Чтоб не голословно, а по существу.
    • В простом понимании , от аудио -неважно транзисторной или ламповой, нужно иметь низкий спектр искажений .  Для ламп это критически важно , т.к. на этот спектр завязана вся гармонизация уже системы -  какие будут и тембры , какое будет согласование уже с нашим слуховым восприятием , которое в основе имеет память о живых звуках .  Другое дело, кто как воспринимает . У иных , встречал , оценочные понятия отсутствуют , у них просто -  звук нравится и звук -не нравится .  На вопрос , а что нравится , обычно ответить затрудняются .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.4k
    • Total Posts
      100k
×
×
  • Create New...