Jump to content

Recommended Posts

Posted
18 minutes ago, BAA said:

Уже было, вплоть до печатной платы.

Пожалуйста, дайте ссылку, где читать?

Posted

Спасибо. Раньше не встречалось.

Поисследую в LTspice (ибо сомневаюсь, что это будет малошумным).

Posted
Just now, catBot said:

Спасибо. Раньше не встречалось.

Поисследую в LTspice (ибо сомневаюсь, что это будет малошумным).

По модели, 3.5 нВ/корень примерно 106 uV выходного 20-20к при усилении 46 dB. 5мВ
LTSpice, после смерти автора не то.

Posted
3 hours ago, BAA said:

примерно 106 uV выходного 20-20к при усилении 46 dB. 5мВ

Проверим.

(после смерти какого автора?)

Posted
42 minutes ago, catBot said:

после смерти какого автора?

Автора LTspice...
 

Spoiler

Некстати обновил - теперь не работает. Версия 24ххх 
Снес, поставил XVII - работает...

 

Posted
3 hours ago, BAA said:

Автора LTspice...

Типун вам на язык! Он сейчас Qspice разрабатывает.

PS

v24.1.6 у меня работает заметно быстрее, чем когда-либо могла v17.

Posted
5 hours ago, catBot said:

v24.1.6 у меня работает заметно быстрее, чем когда-либо могла v17.

Виноват, ошибся, видимо кто-то неправильно описал уход от разаработки.

Spoiler

Тем не менее 11-я обновилась и привет. Проблема всеобщая. У некоторых с 23 года.

LT не пользую, только PSpice.

Posted
5 hours ago, catBot said:

Там пропала значительная часть картинок.

Везде пропала. Слушайте полонез "Огинского". (С) анек
Схем, в том числе на транзисторах, в том числе германиевых - пруд пруди.

Опять же тема сдохла и так тому и быть. Для оценки s/n схемы от LD достаточно. В общем смысле трансимпедансный проигрывает неинвертирующему по усилению шума, но незначительно. 

Posted

И еще одно несомненно - любой желающий может распространять множество необоснованных заявлений на этом форуме. YA
Оригинал:

And one thing just as certain is that anyone can spread lots of unsubstantiated claims on this forum. Hans Pollak
https://www.diyaudio.com/community/threads/im-interested-in-riaa-preamps-design.425946/page-3

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

В общем смысле трансимпедансный проигрывает неинвертирующему по усилению шума, но незначительно. 

В случае МС, да на 797, то значительно, т.е. шум уже мешает наслаждаться меодией, но по звуку точно не хуже.

Пробовал и так и сяк, даже МС головку в ОС, все равно шумов много.

Самый лучший результат МС корректора получил на ММ голове. Соратник приволок маленькие трансики в пермаллое. попробовать в качестве МС трансформатора. а ММ корректор пока на стапелях был, приличные микросхемы в пути, дай, думаю, поключу наоборот, ММ голову через транс к МС корректору. И заиграло.

Потом приехали микросхемы, соратник забрал трансики, долго занимался ММ корректорм. Вспомнил про тансики через пару месяцев, а соратник их уже продал на авито. Обидно, второй раз в жизни такая ситуация, первый раз был один динамик, автомеханик подарил, с пластиковым диффузором 5 дюймовый, когда его померили, то не поверили 200Гц - 10Кгц просто полка, как у микрофона B&K, второго такого найти не удалось.

Posted
7 minutes ago, Russ3000 said:

В случае МС, да на 797,

Имеем таки ММ и диф усилитель.
На слух не знаю, по симулятору - 79.
По измерениям в DIY примерно столько же.
Заводить измеритель интереса не имею.
В карте стоят далеко не выдающиеся усилители.

  • 2 months later...
Posted

Победитель среди ММ корректоров, в головке отпилен зеленый вывод от корпуса, балансная схема, первый конденсатор коррекции 47н сделан отключаемым и при этом подключаются резисторы нагрузки головы по 3,3к, чтобы ТАУ75 на индуктивности головы делать, так звук нравится больше с головой AT 750 SH. Запитано от 4х банок аккумуляторов через DC-DC с сепиком, на выходе 2х18в, далее пара индуктивностей и стабилизатор на TPS7A3901. Готовлю печать, буду заказывать платы. AD8429  в ЧиД недавно брал по 170р, уже 300, неплохо так за месяц с 3% инфляцией :)

Schematic_Vinil_2025-06-10 (1).pdf

  • Like (+1) 1
Posted

Позвольте позволить несколько комментариев. Чисто из любопытства.
Для 1556 использовать резисторы около сотни Ом в обратной связи смысла не имеет, ввиду малости как токов смещения, так и шумов. Усиление - 150 dB, К*f - 53 Мгц, один каскад "лишний", тем более при выходном каскаде на 100 мА. Ставить DCDC топологии Sepic - "зло", убивающее саму идею батарейности...
Что предложить на такие мощности - сказать сложно, по шумам/пульсациям мультирезонансный, с основным последовательным...
А вот цены в чиподипе пониманию разумом недоступны.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Один каскад не лишний, а для удобства, рапределення коррекция, подбираем резисторы под имеющиеся приличные конденсаторы и настройка АЧХ по пластинке значительно упрощается, в случае сосредоточенной корекции все завсит от всего и нужно искать хитрые номиналы емкостей.

Сепик прилично работает при равности потребления по каналам и частота высокая, легко фильтруется, платы маленькие и в земле все, в эфир особо не шумят, а стабилизатор за ним гасит все, на выходе ровно и без помех.

Схема легко перестраивается на работу с МС головами, предусмотрены джамперы переключения усиления входного усилителя и подключения нагрузки 100 Ом на вход. Слегка проигрывает по звучанию подобной схеме, где на входе стоит AD797 с усилением 200.

Вообще наверное будет правильным ставить нагрузочные сопротивления около головы, в шелл, потому, как у всех голов, для получения ровной АЧХ нужны разные сопротивления, да еще и разброс по каналам бывает.

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Russ3000 said:

Один каскад не лишний

Согласен, тогда лучше что-то типа 627/828... 
Удавить нерезонансный dcdc удалось только керамикой большой емкости 20...50 мкФ (без учета падения от напряжения) и CLC топологией с дросселями в каждом проводе и средней точкой конденсаторов на корпус. Дроссели экранированый, а не как у некоторых, "катушка для ниток".  В пробнике осцилла на 100 мкВ все кончилось батарейками, несмотря на многия мегагерцы... надо было усилилитель помедленнее ставить. Как доктор прописал, кГц на 1000, макс.

Posted
35 минут назад, BAA сказал:

Согласен, тогда лучше что-то типа 627/828... 

OPA1656 тоже неплохие, привык в скоростных дивайсах к низкоомным резистроам, 10к уже запредельное сопротивление в ООС. Большой керамики не нужно, твердые электролиты вполне справляются и остаются конденсаторами до 100кГц и выше, в отличии от жидких.

Posted
6 minutes ago, Russ3000 said:

твердые электролиты вполне справляются

Давно не делал преобразователей...

Posted

Для МС корректора тоже заказал производство печатных плат, понравилось звучание AD797 на входе и большой запас по усилению с минимумом шумов и хорошей устойчивостью, проверял с головкой МС-20 у которой 0,07 мВ чувствительность.

Schematic_Vinil_MC_2025-06-13.pdf

Posted
3 hours ago, Russ3000 said:

понравилось звучание AD797

Аналогично. 
Отличный ОУ. Для гидроакустики делан.
Там "лишнего" в сигнале не надо:smile-03:
Не шумит. В тч в микрофоннике, совсем.
До МС не дошел пока не дорос.
Пока ММ едет надеюсь гибрид запустить. 

Posted

Порядочно есть головок ММ и МС, слушаю и сравниваю между собой, но отчего-то не вижу сильной разницы по звучанию в одинаковом ценовом сегменте, о которой все пишут, MM АТ-750SH ничуть не хуже играет чем MC AT-33ptg/II при правильных геометрических настройках. Для себя решил, что вполне достаточно первой головы + сменная вставка со сферической заточкой, играть старинные пластинки чтобы не зудело, у них канавка шире.

зы. Платы ММ и МС изготовили, теперь месяц поедут. Желаю попробовать конденсаторы серии MU Rubycon с акриловым диэлектриком в габаритах 0805, керамика NP0 играет в корректоре прекрасно, только шибко большая.

  • Like (+1) 1
Posted

Вот небольшая выжимка о конденсаторах. Пользовал и stacked film PET(лавсан) - отличные. Не думаю, что керамика хуже, да и размер, для неламповых приложений (низких напряжений), не так уж и велик, разве что в шелл не поставить. Лет 10 назад набольший NP0 0805 был типа 12 нФ: у преда усиление побольше да и всех делов - просто резистор будет ~N*100 к. Два или более можно стопочкой паять, на ребро. "Немцы" кабель пользуют, а некоторые и вакуум ставят. Это так, мысли вслух.

Rubicon
損失角の正接(tanδ)1.5%以下(1kHz±20%, 5Vrms以下)acrylic
Dissipation Factor (MAX) 1.5% or less(1kHz±20%, 5Vrms or less)

Panasonic PPS
Dissipation factor (tan δ) tan δ ≦ 0.6 % (20 ℃, 1 kHz)
Dissipation factor (tan d) tan d < 1.5 % ( 20 °C, 1 kHz ) 

Kemet, пользовал, PPS 

Dissipation Factor
Maximum Values at +23°C
C ≤ 0.1 µF 0.1 < C ≤ 1 µF C > 1 µF
1 kHz 0.15% 0.15% 0.15%
10 kHz 0.25% 0.25% 0.30%
100 kHz 0.50% 0.60%

!
WIMA SMD PET tan δ
1 kHz  8 x 10-3  8 x 10-3  10 x 10-3
 10 kHz  15 x 10-3  15 x 10-3 –
100 kHz  30 x 10-3

 

Posted
В 16.08.2022 в 18:56, matss сказал:

Тоже не плохая схема, делал давно. 

Новый рисунок (1).png

Решил повторить схему, при установке резистором R7 нулевого напряжения 14 мВ в точке соединения R18,   R21,   R22,   С10 на стабилитроне VD1 получается в одном канале 6,44 В, в другом 6,7 В (вместо +5,4 В),  и  - 1,2 В, (вместо - 0,8 В), в другом 1,5 В.  При подключении корректора к усилителю фон.  При установке R7 на стабилитроне напряжения 6,2 В на выходе в точке R18,   R21,   R22 возрастает напряжение до 0,7 В.  Плату сделал по журнальному фото.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
    • Всё чудесатее и чудесатее;)  например у м65 тоже "длинное" по сравнению с еi66, окно. Или там два ш навстречу? Ктр неизвестен? Ток получается 28мА на лампу с учётом 2й сетки. Режим примерно 230в/25мА с учётом падения на выходнике. Какая тогда приведенка, на одну лампу?
    • Сергей Норманн прав: емкость на входе действительно вредна, не поспоришь. Константин ВКН прав: емкость на входе действительно полезна, когда ее хорошо настроили. Если головка ММ, эта емкость (плюс емкость кабеля и конструкции) во взаимодействии с реактивностью головки может обеспечить ВЧ компонент коррекции - об этом, если правильно путаю, у Одесситов хорошо разобрано. Полезности и мудрости этого решения (речь о как можно более ранней коррекции по ВЧ) я даже хотел посвятить отдельное эссе в рамках данного романа. Но у емкости по входу как идеи есть понятные ограничения и свой "потолок", хотя при должной настройке звучит классно.  Никита, конечно попытаюсь как-то через задницу, хотя идеологически "Аннушка" и "Черезанус", описанный где-то тут поблизости, но давно, сильно непохожи. Но я уже понимаю, по каким тропинкам их можно свести достаточно близко, и это может быть достаточно интересно. Однако еще немного подержу интригу за яйца - вечером выложу очередную пургу. Если хватит терпения, по ее итогам, вроде бы, подступим к мысли вплотную.  
    • А можно ли применить во втором каскаде входного дифа пентод, с динамической нагрузкой ( или без неё)?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...