Jump to content

Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted

Там фаза выходного сигнала корректора в условиях замкнутого состояния обеих петель ООС.

  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса  , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуково

vs music
vs music

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп  на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад

Russ3000
Russ3000

Началось все с того, что не понравилось как ламповый корректор играет на наушниковый усилитель с входным сопротивлением 2к. Поставил на выход усилитель 2х на микросхеме OPA1656, питал ее от DC-DC

Posted Images

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
35 минут назад, catBot сказал:

Доработанный:

  • 100Hz@800mV: 0,02%
  • 200Hz@800mV: 0,01%

Заводской:

  • 100Hz@800mV: 0,03%
  • 200Hz@800mV: 0,02%

PS

Была ошибка в настройках LTspice, результаты обновил. Указан размах выходного сигнала.

т.е. из-за разницы в 0.01% Вы предлагаете добавить 2транзистооа?

Лучше бы подсказали как усиления добыть.

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
35 минут назад, catBot сказал:

Доработанный:

  • 100Hz@800mV: 0,02%
  • 200Hz@800mV: 0,01%

Заводской:

  • 100Hz@800mV: 0,03%
  • 200Hz@800mV: 0,02%

PS

Была ошибка в настройках LTspice, результаты обновил. Указан размах выходного сигнала.

т.е. из-за разницы в 0.01% Вы предлагаете добавить 2транзистооа?

Лучше бы подсказали как усиления добыть.

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
35 минут назад, catBot сказал:

Доработанный:

  • 100Hz@800mV: 0,02%
  • 200Hz@800mV: 0,01%

Заводской:

  • 100Hz@800mV: 0,03%
  • 200Hz@800mV: 0,02%

PS

Была ошибка в настройках LTspice, результаты обновил. Указан размах выходного сигнала.

т.е. из-за разницы в 0.01% Вы предлагаете добавить 2транзистооа?

Лучше бы подсказали как усиления добыть.

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
39 минут назад, catBot сказал:

Доработанный:

  • 100Hz@800mV: 0,02%
  • 200Hz@800mV: 0,01%

Заводской:

  • 100Hz@800mV: 0,03%
  • 200Hz@800mV: 0,02%

PS

Была ошибка в настройках LTspice, результаты обновил. Указан размах выходного сигнала.

т.е. ради оазницы 0.01% того чего и так не слышно Вы предлагаете 2транзистора добавить?

Лучше б поидумали как усиления добыть.

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
19 minutes ago, Комелев Константин said:

т.е. из-за разницы в 0.01% Вы предлагаете добавить 2транзистооа?

Лучше бы подсказали как усиления добыть.

  1. на выходе 800mV во всей полосе частот при подаче сигнала с такой предкоррекцией, что на 1kHz входной сигнал имеет размах 5mV
  2. доработка сделана не ради КНИ, а ради снижения ИМИ
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
7 часов назад, Сергей А сказал:

Схема интересная , инвертирующий усилитель , для 3180 и 75 мкс и он же , как неинвертирующий для 318 мкс  , необычное сочетание . 

Не совсем понимаю как он умудряется работать. :)

насчитал 160 градусов фазы в 20-20000 Гц. 
А по -3 дБ должно быть +\_45 = 90 гр. фазовращатель впридачу ?

Поэтому Кг на 100 Гц высокий , там только первый транзистор усиливает. Цепь ОС R4/Zpikap , инвертирующий  , далее по частоте , усилитель становится неинвертирующим с Ку= R3/R2  

 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
12 минут назад, Сергей А сказал:

Поэтому Кг на 100 Гц высокий , там только первый транзистор усиливает. Цепь ОС R4/Zpikap , инвертирующий  , далее по частоте , усилитель становится неинвертирующим с Ку= R3/R2  

 

:)

BAA Master

BAA

Posted
Posted
36 minutes ago, Комелев Константин said:

Лучше бы подсказали как усиления добыть.

Каг-бы резистор в обратной связи уменьшить, каковой в эмиттере первого живет. Без энтузиазма, конечно. Раза в два можно. В 47 так и сделано, но скорей для подстройки.
0,01% не получается, а 0,1 - вовсю. Из-за падения петлевого на 100 Гц - 0,3.
Чтобы при уровне искажений в 0,02% снизить его в два раза, придется попотеть,
в зависимости от решения, естественно. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
10 минут назад, catBot сказал:

Какую схему вы тут обсуждаете?

В вашей тоже самое. Речь не о ваших дополнениях. Они собственно ничего не меняют. 

IMG_9424.jpeg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Каг-бы резистор в обратной связи уменьшить, каковой в эмиттере первого живет. Без энтузиазма, конечно. Раза в два можно. В 47 так и сделано, но скорей для подстройки.
0,01% не получается, а 0,1 - вовсю.
Чтобы при уровне искажений в 0,02% снизить его в два раза, придется попотеть, в зависимости от решения, естественно. 

дОбыча несвойственного схеме усиления чревата, в итоге, "ненавязчивым басом"...  И даже его "бархатность" - в силу повышенных КНИ, может не спасти ситуацию

"Кошечка больше не может ни капельки!", честно... 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
14 минут назад, BAA сказал:

Каг-бы резистор в обратной связи уменьшить, каковой в эмиттере первого живет. Без энтузиазма, конечно. Раза в два можно. В 47 так и сделано, но скорей для подстройки.
0,01% не получается, а 0,1 - вовсю. Из-за падения петлевого на 100 Гц - 0,3.
Чтобы при уровне искажений в 0,02% снизить его в два раза, придется попотеть,
в зависимости от решения, естественно. 

Какой резистор в эммитере? Усиление на НЧ не он задает. Там в цепи ОС конденсатор 3н9. 
сколько у него Z на 100 герцах?

на НЧ Ку = R4 /Z головки. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Xрюн222 said:

Пару дБ ПОСом "из катода в катод" не добавить? 

Не люблю. (с)Преображенский
Просто двойка. Всё остальное - не то. Краткость исчезает.
После корректора поставим предусилитель.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
11 минут назад, BAA сказал:


После корректора поставим предусилитель.

Это слишком очевидно и просто... Не наш метод. Хотя на это и рассчитано изначально. 

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
50 minutes ago, Сергей А said:

В вашей тоже самое.

Что "то же самое"?!?!

Не говорите загадками, объясните, о чём речь.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
51 минуту назад, BAA сказал:

Не люблю. (с)Преображенский
Просто двойка. Всё остальное - не то. Краткость исчезает.
После корректора поставим предусилитель.

"Правильное введение ПОС повышает отзывчивость системы и уменьшает ошибку в установившемся режиме" (С) из книжки

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
6 minutes ago, Xрюн222 said:

уменьшает ошибку в установившемся режиме

А что в книжке сказано про переходный режим? :)

BAA Master

BAA

Posted
Posted
46 minutes ago, Xрюн222 said:

"Правильное введение ПОС повышает отзывчивость системы и уменьшает ошибку в установившемся режиме" (С) из книжки

Да кто-ж против. 
Не люблю.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      Если у кого-то есть профессиональный настольный рсл метр, вот интересно было бы сравнить по точности измерений с этим китайцем. Функционал конечно хороший за такие деньги, точность  тоже вполне, раньше стрелочниками пользовались и никого не смущало, а теперь точность лучше 1% уже не комильфо?
    • tubelover
      Измерение ESR

      By tubelover · Posted

      Спорный тест. Если бы он сравнивал с прибором высокого уровня, допустим HIOKI - парные измерения.  https://www.eevblog.com/forum/testgear/your-experience-on-lcr-meter-der-ee-de-5000-hantek-8813c/ Еще смущает до 100Н у LC1020E. Как-то не видно восторгов от прибора. Хотя по функциям классная штука. Китайцы умеют сделать продвинуто, другое дело, что не всегда прибор показывает с заявленной точностью )
    • Андрей.С
      Измерение ESR

      By Андрей.С · Posted

      ТаргеТ, дело конечно ваше. Но зачем тратить деньги на "почти приборы"? Может учше подкопить и купить что-то из нормального ? Например UNI-T UT622A.  У меня UT622Е - дополнительно добавлена функция измерения сопротивления на постоянном токе и присутствует частота 100кгц.  Вот это аппарат! 3 года уже пользуюсь. Правда покупал ещё на али по 17 тыс. руб. https://www.ozon.ru/product/multimetr-ut622a-mostovoy-izmeritel-lcr-esr-usb-obmen-akkumulyatornoe-pitanie-755358236/?at=z6tOqQ9rKcNvrzgyf837vJ7UEAMj3nCy54V8ZTnvpRjZ   UT622-RU-инструкция русская.pdf
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      до арма верхней части как понял? Пропитать каким то силиконом что ли...или маслом для двигателя Благодарю вас
    • Андрей63
      Измерение ESR

      By Андрей63 · Posted

      Может вот такой, мой земляк тестирует. https://dzen.ru/video/watch/6928b1f81049f23a3cce60e8
    • Agats
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Agats · Posted

      https://jersikarecords.com/shop/ols/products/vyacheslav-ganelin-deniss-pashkevich-arkady-gotesman-variations https://jersikarecords.com/shop/ols/products/xn-krlis-vanags-latvian-radio-big-band-identities-ief https://jersikarecords.com/shop/ols/products/ilze-bertrand-codex-faenza https://jersikarecords.com/shop/ols/products/atis-andersons-organ-trio-organic-city   но очень внимательно надо читать чтоб не купить цифру..и еще как понял на конверте пишут диджитал или аналог в углу вверху
    • ДимДимыч
      Измерение ESR

      By ДимДимыч · Posted

      Как вычисляет не задумывался. Давай я завтра подкину 1 Ом.   Сейчас у нас уже первый час.    Спать собираюсь.
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      ДимДимыч, а как он еср измеряет, этот прибор? Ёмкость на постоянке скорее всего по скорости заряда до 1в от фиксированного тока. А вот еср как оттуда вычисляется? Если попробовать добавить впослед резистор 1 Ом он это увидит на еср?
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Насколько я вижу из графика петлевого усиления (Decoder дал график именно петлевого усиления,  а не усиления без ООС) 20 кГц 115 дБ, 100 кГц 80 дБ, 1 мГц  23 дБ. Участок 100 кГц 1 мГц крутизна спада 60 дБ на декаду, а выше по частоте 20 дБ на декаду. В зоне  единичного усиления 20 дБ на декаду. Все что нужно для устойчивости обеспечивается. Не понимаю причины для конфликта.  
    • Михаил SM
      Корректоры из страны ОЗ

      By Михаил SM · Posted

      Если уйти от декларативности , схема понятно. Какие известны , если были обмеры) её параметры ? Уровень шума на выходе , коэффициент стабилизации , рабочий ток?     Столкнулся просто  с одной прям мистической штуковиной , касаемо этих выпрямителей и стабов как таковых , когда применяешь их для питания тех же цифровых схем ( в аналоге может и не так критично) . Но в цифре от качества БП , особенно минимизации шумов на его выходе, звук зависит радикально , не только мною замечено . К примеру опция USB -транспорта - Аманеро с хорошими осцилляторами , с обычным кремниевым выпрямителем и мс - стабиком уровня 78... , с буквой ""а"" , миним. шум , заметно лучше по многим критериям , чем питание её же от штатных +5в с компа .  Но музыкальность уровня "" винила и ленты"" оказывается эта аманера (многие испытали недеццкое удивление) вдруг выдаёт , когда начинаешь ей давать выпрямление (режим ОППВ) и стабилизацию на германии , но с блек  гейтами после  выпрямителя , лучшими чистильщиками из существующих.    Поэтому такие схемы , как Ваша , всегда вызывает не только ностальгический интерес .  И последнее , в самом стабе коэф. усиления П4 ? У них не густо , как известно .
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Продать "германофилам"... сделать активный выпрямитель... Роер для получения анодного от элементов, воздушно-цинковых. Шутка.
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Нда-с... зря. Не это имелось в виду. 
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Давно применяю древние триоды в выпрямителях накала, теперь решил корректоры запитать... Красивые они, эти шляпы, с детства к ним неравнодушен, первый транзистор был П4, отец где-то раздобыл, для меня... И повторю мысль Станислава - куда их девать?
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Так и делается . Берется LM3886 + опер ( или 2 уже)- и вуаля ! Суперскаляр получен. ДЬЮ там автор какой-то выпускает давно. И две ЛМки туда впаралеливает и три. 
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Оговорка: никому ничего не предлагается! Можно взять 2 ОУ и сделать, из любопытства, составной, он же композитный, усилитель. Чтобы увидеть разницу. С простейшей компенсацией. "Обычный" ОУ со 100 МГц единичного, при усилении 25, даст 5000/25=200, оно же 46 dB петлевого на 20 к.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.7k
×
×
  • Create New...