Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, Lukasarts сказал:

Ответь только честно.... ты их ставил ? если нет - поставил бы ? ....)))))

У меня сейчас такие стоят, только но 450В при выпрямленом 420В, проблем нет (с сетевым стабилизатором правда). 

  • Like (+1) 1
Posted

Я бы сначала смакетил на фанерке , транс , диодный мост, первый электролит  любого типа нужной ёмкости , нагрузочный резистор под примерный ток , посмотрел напряжение и пульсации и только после этого подумал , что покупать.

Posted
19 минут назад, ВКН сказал:

Какой переменный вольтаж подвергается выпрямлению? 

Добрый день....вторичка трансформатора 315 в.

на дросселе упадет 15-18 вольт...

нагрузка заберет свое...

Posted

Пока лампы не прогрелись на первом конденсаторе будет 315*1,41 = около +440в. По мере прогрева и появления тока в анодной цепи упадет до +400. Но риск применения 450-вольтовых сохраняется. 

Posted
3 минуты назад, ВКН сказал:

Пока лампы не прогрелись на первом конденсаторе будет 315*1,41 = около +440в. По мере прогрева и появления тока в анодной цепи упадет до +400. Но риск применения 450-вольтовых сохраняется. 

т.е. если мы весь прибор будем запускать плавно (плавный стабилизированный пуск) - то нас ждет успех ? - я правильно понимаю ? 

Posted

Можно предварительно подогреть лампы накалом. А уж последующий плавный запуск анодного положительно отразится на времени наработке ламп. И конденсаторов. Но всякие Самхва, Капксон, Тэапо и пр. настоятельно не рекомендую. 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Можно предварительно подогреть лампы накалом. А уж последующий плавный запуск анодного положительно отразится на времени наработке ламп. И конденсаторов. Но всякие Самхва, Капксон, Тэапо и пр. настоятельно не рекомендую. 

А чем плохи самхва и капконы ?

  • Like (+1) 1
Posted

Samwha вообще очень хорошие электролиты. На Creek Audio мы их (RZ, RW серии) широко применяли во многих усилителях. Они используют, если не ошибаюсь, фольгу от Nichicon и по измерениям импеданса и искажений эти серии практически лучшие из не «аудио» конденсаторов. Даже их «стандартные» серии очень неплохие, а их аудио серия меряется на уровне Керафайна.
Алексей Никитин

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Номинальное напряжение — это напряжение, при котором конденсатор может работать в течение заявленного срока службы с сохранением параметров в допустимых пределах. Обычно данный параметр указан на самом конденсаторе либо в документации к нему. Значение номинального напряжения зависит от конструкции конденсатора и физических свойств материалов, примененных при его изготовлении. Номинальное напряжение устанавливается с необходимым запасом по отношению к электрической прочности диэлектрика, исключающим возникновение в течение гарантированного срока службы интенсивного старения диэлектрика, которое приводит к ухудшению параметров конденсатора и его выходу из строя. Номинальное напряжение многих типов конденсаторов уменьшается с ростом температуры окружающей среды, поскольку повышение температуры приводит к ускорению процессов старения диэлектрика.

Posted
6 минут назад, Sergio сказал:

Samwha вообще очень хорошие электролиты. На Creek Audio мы их (RZ, RW серии) широко применяли во многих усилителях. Они используют, если не ошибаюсь, фольгу от Nichicon и по измерениям импеданса и искажений эти серии практически лучшие из не «аудио» конденсаторов. Даже их «стандартные» серии очень неплохие, а их аудио серия меряется на уровне Керафайна.
Алексей Никитин

Полностью солидарен, хотя серия WL отлично подходит в катода ламп, правда макс напряжение у этой линейки до 50В

Posted

Не делайте ничего без хотя бы 20% запаса по неапряжению. 30% - перебор. ПП грузим  не более 33% по току.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
3 часа назад, Lukasarts сказал:

Ответь только честно.... ты их ставил ? если нет - поставил бы ? ....)))))

Такие конденсаторы стояли в моём телевизоре Polar, ёмкости и ЭПС в норме.

Posted

Спасибо друзья. 

Мнения каждого участника очень важны.Вы делаете вклад в следующее поколение ! 

Больше высказываний . больше мнений. .. мы все участвуем в становлении мнений тех поколений, следующих за нами )  делитесь информацией..  

В споре - рождается истина !

P/S -  я бы без Вас, наверное бы умер от скуки !

Стэн )) - ты лучший ! 

Самое главное-что этот форум будут читать все, кому не понятно ) Я, кстати, имея некоторые знания в области электротехники, восполнил пробелы) И я Вам скажу в более понятном мне языке, чем объясняли нам преподаватели на границе 1997 - 2000 г. 

Спасибо что Вы есть, УМЫ !  P/S таких тонкостей, нам не рассказывали ! еще раз СПАСИБО ВСЕМ ! 

  • 3 weeks later...
Posted

Стоит ли покупать электролиты при условии:

- конденсаторы, будем считать NOS, из коробки, не паяные;

- при этом, ёмкость и ESR в пределах допуска (измерено);

!!! - но выпуск серии был, скажем годов:

1) 70-х;

2) 80-х;

3) 90-х.?

 

Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

При прочих равных

От производителя "поправка" имеет место?

Posted

Пожалуй да, вероятность отказа выше у конденсаторов с возрастом. Не считая тех, что в металлическом герметичном корпусе, но и здесь может быть не совсем всё хорошо. Пожалуй откажусь от покупки возрастных ёмкостей. 

Posted

Ну да, зачем покупать проверенные временем ёмкости. Которые не "потекли", не высохли, не потеряли "полярность". Это скучно.

Лучше купить новенькие и наслаждаться усушкой, утечкой и как бонус-"вскрытием" со взрывом и вонью. :smile-03:

Posted
5 минут назад, Meshochnik сказал:

Нет ли противопоказаний к серии KMQ производителя  NIPPON CHEMICON. пример вот:

567.jpg

Вполне годные конденсаторы, за 2 года работы с такими проблем 0

  • Like (+1) 1
Posted
В 08.04.2025 в 17:16, Sergio сказал:

Samwha вообще очень хорошие электролиты. На Creek Audio мы их (RZ, RW серии) широко применяли во многих усилителях. Они используют, если не ошибаюсь, фольгу от Nichicon и по измерениям импеданса и искажений эти серии практически лучшие из не «аудио» конденсаторов. Даже их «стандартные» серии очень неплохие, а их аудио серия меряется на уровне Керафайна.
Алексей Никитин

Интересно, как обозначается аудио серии, на современном сайте Samwha нашёл только одну аудио серию AM.

http://210.123.70.236/electric/product/list_pdf2/AM.pdf

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
    • Так и есть. И вых. сопротивление ниже.
    • На инофоруме писали,  что отличие 007 от 006, в том,  что используются сдвоенные лампы на выходе. Двойной потенциал по току, выходит?  Часть схемы 007, там выложили.  
    • 71А - отличный драйвер для 2А3. VT-52 фантастическая лампа, но чтобы реализовать ее потенциал по-максимуму нужен понижающий мкт, соответственно, высоковольтный драйвер, VT-25, ГИ-3 и им подобные.
    • Здесь нужно смотреть параметры всей токовой цепи (в т.ч. активное сопротивление вторичной обмотки трансформатора), поэтому точный расчёт, на мой взгляд, затруднителен. Напряжения, указанные на схеме, скорее всего получены измерением в конкретной схеме.
    • 18 Вольт - постоянная составляющая напряжения на резисторе 240 Ом. Но т.к. резистор включен до сглаживающих конденсаторов, через него течёт и переменная составляющая тока, за счёт этого на резисторе появляется сумма постоянной и переменной составляющих напряжения. 
    • Очень интересно, впервые такая сложность. Мы подождём. Думаю что несколько человек интересуется.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...