Jump to content

Конденсаторы в выпрямителе

Lukasarts

By Lukasarts
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
Posted

Доброго дня, дорогие форумчане.

Созрел вопрос. Учитывая факт того, что захотев привезти 600 вольтовые конденсаторы, я столкнулся с бюрократической составляющей товаров двойного назначения. Было принято решение выкручиваться как возможно. Из старых запасов были извлечены еще с той жизни конденсаторы.

На фотографии видно (с лево на право) HC 85c (M), HC 85c (M), HE 105c (M).

После диодов первым стоит HE 105c (M) , потом ДРОССЕЛЬ, после дросселя 2 шт HC 85c (M).

 

Вопросы:

1. Какой конденсатор лучше использовать первым после диодов    а) HC 85c (M) б) HE 105c (M) ?

2. Можно ли вообще смешивать HE 105c (M) и HC 85c (M) в одном выпрямителе ? 

С благодарностью Андрей.

 

image.jpeg

  • Replies 54
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Можно предварительно подогреть лампы накалом. А уж последующий плавный запуск анодного положительно отразится на времени наработке ламп. И конденсаторов. Но всякие Самхва, Капксон, Тэапо и пр. настоят

Sergio
Sergio

Samwha вообще очень хорошие электролиты. На Creek Audio мы их (RZ, RW серии) широко применяли во многих усилителях. Они используют, если не ошибаюсь, фольгу от Nichicon и по измерениям импеданса и иск

BAA
BAA

Не делайте ничего без хотя бы 20% запаса по неапряжению. 30% - перебор. ПП грузим  не более 33% по току.

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Непонятно. если это из той же оперы, что и диоды, то вопрос: какого хереса на 450 вольтовые конденсатоы подается 450В. Это слегка неразумно. Соединять последовательно конденсаторы разного типа тоже слегка неразумно. Разубедите относительно первого пункта.

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Непонятно. если это из той же оперы, что и диоды, то вопрос: какого хереса на 450 вольтовые конденсатоы подается 450В. Это слегка неразумно. Соединять последовательно конденсаторы разного типа тоже слегка неразумно. Разубедите относительно первого пункта.

Там не 450 будет... до 400 понизим, так как конденсаторы что я хотел при покупке чуть ли не из минобороны забирать придется...

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Если последовательно не будет, ставьте на здоровье.
Вот посмотрите: Пром и Платан
575.thumb.jpg.1ebdf66fb63fe2aa5e4debb5024de438.jpg

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Стоит брать МИНИМУМ 500 в, а желательно 1,5/2 кратный запас, серии комбинировать можно, ничего критичного в этом нет, но вот напряжение лично меня в данном вопросе напрягает больше всего, p.s. электролиты с напряжениями больше 450/500 будут явно крайне дорогими, да и проще и надежнее соединить 2 по 450 последовательно, хоть и потеряем в емкости в 2 раза

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
6 минут назад, W_L сказал:

 я бы обратил внимание

Маленькая емкость, высокая цена, ненадежный поставщик. 

 

8 минут назад, W_L сказал:

2 по 450 последовательно

Да, можно и на 400В. Тот же TDK(EPCOS). 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Это под заказ. Запаса особо не надо. То есть если номинал 400, то при +10% будет 440, что многовато. Лучше пойти в меньшую сторону. LG250M0330BPF-2530, Snap-In, 250V 330uF /25*30/105 C Платан, в наличии. 2 последовательно. CHIPDIP сильно дорогой.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Маленькая емкость, высокая цена, ненадежный поставщик. 

Емкость то да, но большие и высоковольтные найти проблематично, дешевых эл-литов на такое напряжение лично я не встречал, возможно плохо искал, чип и дип проблем не имел, рубиконы тоже, как производитель себя зарекомендовали хорошо 

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
11 минут назад, W_L сказал:

https://www.chipdip.ru/product0/8034055184

Те, на которые я бы обратил внимание 

Я на них внимание и обратил.. и то что их ждать долго - не вопрос. Не вопрос даже в конском ценнике. Вопрос в том что это товар ДВОЙНОГО назначения так как свыше 450 В. 

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, BAA сказал:

То есть если номинал 400, то при +10% будет 440, что многовато.

Т.е. Если конденсатор на 450 в... а мое анодное после диодов будет 400 в - то тогда все в норме ? Я правильно понимаю ? 

 

Я знаю что имея 2 шт 100 Мкф 100 В ...соединив их    +     -+     -    получаем 50 Мкф 200 В .... но плата выпрямителя уже куплена и на ней все соединяется параллельно .

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 минуту назад, Lukasarts сказал:

Т.е. Если конденсатор на 450 в... а мое анодное после диодов будет 400 в - то тогда все в норме ? Я правильно понимаю ? 

 

Я знаю что имея 2 шт 100 Мкф 100 В ...соединив их    +     -+     -    получаем 50 Мкф 200 В .... но плата выпрямителя уже куплена и на ней все соединяется параллельно .

Соединяя последовательно 2 конденсатора по 400в 100мкф мы получаем 800в 50мкф

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Lukasarts said:

Т.е. Если конденсатор на 450 в... а мое анодное после диодов будет 400 в - то тогда все в норме ? Я правильно понимаю ?

Если 400В будет при максимуме сети, то 450 В конденсатор - нормально. Если при номинале сети - то нет.

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, W_L сказал:

Соединяя последовательно 2 конденсатора по 400в 100мкф мы получаем 800в 50мкф

Знаем. спасибо. но плата не поддерживает данное подключение.

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Если 400В будет при максимуме сети, то 450 В конденсатор - нормально. Если при номинале сети - то нет.

при 230 В сети .... после диодов на вторике будет 400.... а то и 390 ...

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Если 400В будет при максимуме сети, то 450 В конденсатор - нормально. Если при номинале сети - то нет.

Думаю стоит взять минимум 500, так спокойнее будет

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
3 минуты назад, Lukasarts сказал:

при 230 В сети .... после диодов на вторике будет 400.... а то и 390 ...

Действующего или амплитудного?

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, W_L сказал:

Думаю стоит взять минимум 500, так спокойнее будет

Ну не слышишь ты меня... Правительство РФ конденсаторы более 500 В зачислило в товары двойного назначения. А это значит, что вы или не получите своей посылки или будете писать объяснительную в МО РФ для чего они Вам.... а мне в Москву из Донецка ехать за пачкой банок - ну вообще не с руки !

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

За десять. 

Ответь только честно.... ты их ставил ? если нет - поставил бы ? ....)))))

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Бывают на Авито 500В и не сказать что редко. Про напряжение правильно подсказывают, а я продолжу - ещё один повод поставить стабилизатор, хоть в сеть, хоть в анод. 

  • Thanks (+1) 1
W_L Local

W_L

Posted
Posted
2 минуты назад, Lukasarts сказал:

Ну не слышишь ты меня... Правительство РФ конденсаторы более 500 В зачислило в товары двойного назначения. А это значит, что вы или не получите своей посылки или будете писать объяснительную в МО РФ для чего они Вам.... а мне в Москву из Донецка ехать за пачкой банок - ну вообще не с руки !

В ТЭК такие конденсаторы есть, они отправляют авито доставкой, почтой и тд, в розничной торговле они так же есть, проблем с их приобретением возникнуть не должно 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Константин
      ...и снова ГМ 70

      By Константин · Posted

      По поводу 2,5% у 8ки в диффкаскаде в данном режиме я как-то тоже не согласен, 2й гармони там нет, или почти нет, так откуда 2,5?
    • Agats
      Универсальный корректор - доработка.

      By Agats · Posted

      т.е штырек вставляем до упора "юбки", далее он держиться на том, что на него накрутили пропаяли и поэтому не выпадает?
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      У любой техники есть свои почитатели... Некоторые слушают 6С33С и хвалят, а другим прямонакальные пентоды подавай! Чудеса, однако...
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, мне тоже не по душе ПЭВ-ки по 20+ ватт в анодах, да и  в катодах тож. А то что одна ГМ70 "сеит" 150+ ватт тепла в атмосферу это как?  И это ради 20 ватт с Кг. =1%. Такое себе.  Не знай что там за волшебный звук, послушать бы....
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Ну так, а какой смысл мелочиться в таком усилителе!? Делать, так сразу с перспективами на "сурьёзность"! ))) Я не очень понимаю подход, когда столько тепла высаживается на анодных резисторах "ради простоты и дешевизны", да и линейность каскада страдает! Что там у Александра Шумилова с усилителями на ГМ70 по моточным, весу? Сколько килограмм, пудов, центнеров, тонн? ))) Тележки и лебёдки в помощь! )))
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Смысл моделировать одиночный каскад. Понятно что искажения будут мизерные. По симуляции Кг=0,04% Вместо дросселя можно применить "токовое" зеркало. Эффект близкий но конечно анодное маленькое не прокатит. Не у всякого знаете ли завалялся дроссель на 150+ "хенриев".   УНЧ на ГМ70 и без того весьма увесистый, а тут ещё и анодные дросселя на него навесить...
    • Xрюн222
      ...и снова ГМ 70

      By Xрюн222 · Posted

      Смысл моделировать пред? Надо уж моделировать весь усилитель, от входа до выхода, вероятно.
    • Xрюн222
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Xрюн222 · Posted

      Но, при исправности всего, весьма, и даже наверняка возможно, что его нет или значительно меньше с вставленными лампами в рабочем режиме. Если речь идёт про немецкий Лоренц (C.Lorenz, который ИТТ американский),то они даже и тогда уже в приличных аппаратах добавляли "лишние" фильтрующие звенья в питании, чтоб не было фона.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Либо на дроссель (от 150Н+) её грузить (или межкаскадник), тогда 300В вполне годится. Вот такой режим и промоделируйте. ) При -3В на сетках будет около 15мА анодного. Посмотрим что будет с Кг.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, для "семёрки" надобно анодное побольше и сильно побольше.  
    • Sergio
      ...и снова ГМ 70

      By Sergio · Posted

      24 кОм в аноде для 6Н7С - слишком мало, как и 300В в питании. Надо бы Ra ближе к 40кОм, и Ea от 400В .
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Кстати с 6Н7С картинка ещё хуже. Кг 4%! Либо автор врёт, либо приводит Кг на выходе усилителя и сказался эффект компенсации. Прямо на это не указано... А то что в "Радиве" частенько привирали, это подтверждённый факт. 
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Смоделировал этот пред:  Не удивительно что выход имеет Кг более 2%. Лампы 3 и 4 в жутком режиме. Нагрузка не оптимальная и рабочая точка чуть не -10в.  Стоит поставить нормальные номиналы и вуаля, получаем те же 0,3...0,4% Кг.
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Можно просто сдвинуть выходные трансформаторы друг к дружке в плотную - отрежет НЧ, в том числе и фон, если он не большой.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Ответ очевиден. Кроме величины выходного напряжения каскада, необходимого для раскачки, существует масса других не менее важных объективных факторов. Я и сам не сразу распробовал семёрку, так как не создавал ей нужных условий... Сейчас же изменил своё мнение, хотя и весьмёрка у меня в большом почёте тоже. Но они слишком разные по "оптимальности" режимов и нагрузке, особенно в качестве драйвера.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.7k
×
×
  • Create New...