Jump to content

Recommended Posts

Posted

По такому названию журнала сложно чтолибо найти в сети, так как  в поисковике на слово AUDIO высыпется миллиард ссылок на всё что угодно :smile-17:

Posted

Но это уже скорее тема для другой темы. Типа "хорошо забытое старое".

Пока собственно по теме не совсем понятно ведь - "в чем прикол?" и "да нафига оно надо-то?"... 

Posted
3 hours ago, Xрюн222 said:

Вон, скажем, профессор навскидку оценил - 100...10000, бабушкина радива, 3 класс

Виноват, 3 параграф первой страницы последних две строки. 35-10000

4 hours ago, Xрюн222 said:

целую экспедицию  по переводу!!! 

Sometimes you just need to ask.
Иногда бывает скучно. А любители высокого слога поправят.

Posted

А я говорила!
Резисторно-конденсаторный шунт паралелльно вторичной обмотке есть весьма эффективный прием для увеличения запаса устойчивости без нагрузки, при наличии оного подключение 0,01 мкФ ко вторичной обмотке не производит практически никакого влияния на воспроизведение меандра без нагрузки, и, как минимум в макете даже 0,05 мкФ не приводит к генерации. Без RC шунта добавление 0,01 мкФ на холостом приводит к явно выраженному звону, а 0,05 приводит к жесткой генерации.
и так далее
559.thumb.jpg.c48378d1d688b8883ce669bd13295e8c.jpg

Posted

Там же указано это как ( по Макарову) "полоса мощности", когда отдаются неискаженные 5 вт.  "Красивые цифры услаждают глаз, но мало радуют слух" (С) А тут - правдивые, без обману. 

Posted
6 минут назад, Rezvoy сказал:

Толщина пластин в статье в дюймах, 0,35мм.

Кото-строфа... У меня на макете выходник из немецкого Ф-железа толщиной 0,5 мм :shock:

Posted
4 minutes ago, Xрюн222 said:

Кото-строфа... У меня на макете выходник из немецкого Ф-железа толщиной 0,5 мм 

Немецкое - метрическое, Б-л - дюймовое. Пересчитывается в 25.4 раза.

Posted
49 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кото-строфа... У меня на макете выходник из немецкого Ф-железа толщиной 0,5 мм :shock:

У меня из нашего УШ30 0,5 мм МКТ и ничего : 1Гц-1МГц.

Posted

Как обещано ранее - картинки тока через АС ( на добавочном резисторе 0,1 ом), обсуждаемый усилитель, хорошие 3-полосные АС солидного производителя, номинально 4-омные. Соответственно - жёлтый - напряжение , голубой - ток. 

IMG_20250313_211804.jpg

IMG_20250313_211937.jpg

IMG_20250313_211845.jpg

Posted

"Вопрос конечно интересный!" (С) "Другой хороший" - это небезызвестный РР на 2а3/6с4с, разумеется, "без никаких ОС" совсем. Иначе неинтересно было бы... 

Правда, вопрос - какие токи более правильные? -пока непонятен... 

Интересно, вероятно, добавить к первому усилителю чуток ПОС по току, по старинным рецептам. 

Posted

Не совсем понял, можно "популярно, для дураков" (С) пояснить - что происходит на картинках и что из этого следует?  Может и автору из Радио 10/1938 какой-нибудь значок тоже достается? 

Баксандалл-то, известное дело, аж часы наградные от АЕS заслужил, аж за 25 фунтов! И гонорар от жуонала WW, раз несколько. 

Posted

Мы видим взаимодействие реактивной нагрузки с импульсным сигналом, исходящим от усила. Устройство, охваченное нехорошей ООС, склонно было бы унюхивать эту реакцию и вносить отсебятину, особенно в ток. У нас ее особо не видно, реакция на фронт практически одна и та же на разных частотах и примерно предсказуемая. Ну а судя по глубине дифференцирования тока на разных частотах, у нас все же "усилитель тока", хотя и охваченный ООС. 

Если сравнивать картинку с усилителем, который ООС не охвачен, ток у "другого хорошего" формально более корректный, особенно с повышением частоты. Но это только электрически - допустим, если снимать микрофоном, то у обеих версий осциллограммы могут стать существенно более похожими. Более того: наличие постоянных "полок" на СЧ в катушке динамика может даже и негативно сказаться на звуке из-за механических "натягов" в подвижной системе, с вытекающими. Успокаивает лишь то, что случай академический: меандры "с полкой" могут выдавать только электронные музыкальные инструменты (которые непонятно как "должны звучать"), а акустические этого не умеют. 

Поэтому, если сделать скидку и в задумчивости смотреть только на фронты, то усилы оба вполне неплохие. А уж с какой акустикой кому лучше - отдельная животрепещущая тема. 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Если про этот фрагмент, то это 40 Гц меандр, две картинки перепутались местами,видимо... Похоже, как мне кажется, на реакцию со сложной нагрузкой заведомо избыточной скорости нарастания сигнала от г3-112, на что, кстати, ранее исключительно   верно обратил внимание ув. Александр Степанович ("Alss" ник у него). Некоторый аналогичный "зубчик" есть и у другого усилителя, там просто менее видно на картинке. 

Screenshot_2025-03-14-15-08-32-478_com.android.chrome.jpg

Posted

Неудивительно, что усилитетели "звучат" по разному. При таком-то импедансе... конкретно емкостном с недемпфированым резонансом. И не только на 1 кГц, как было замечено. Но и на 10 с чем-то. Видимо не зря мониторы с фильтрами до усилителя соответствующей полосы. Равно как и штуки в классе B... В молодости делал усилители, работающие на индуктивную нагрузку. Занимательное таки занятие... 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

"Вопрос конечно интересный!" (С) "Другой хороший" - это небезызвестный РР на 2а3/6с4с, разумеется, "без никаких ОС" совсем. Иначе неинтересно было бы... 

Правда, вопрос - какие токи более правильные? -пока непонятен... 

Интересно, вероятно, добавить к первому усилителю чуток ПОС по току, по старинным рецептам. 

Как раз недавно, пару месяцев назад в покемон добавил ПОС, хорошо что отключаемую. Нагрузка - четырехполосная АС с мин. сопротивлением 7 ом и макс 30 ом. Ничего хорошего не вышло, изначально НЧ в ЗЯ и так были неплохи, а с ПОС становились затянутыми, не достаточно отчетливыми.  В цепи ПОС есть фильтр с частотой среза 300 гц (если что...). 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Коллеги, достаточно питания +220-225 чтобы на сетке выходной лампы было +7.5В , тогда выходная мощность 2,5-2,6 ватта, ток через одну половинку 30мА. Рассеивается на каждом аноде 6.6 ватта. Лампа не краснеет. 
    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...