Jump to content

Провод для монтажа

Mark Levinson

By Mark Levinson
in Repair, upgrade, tips

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, ДимДимыч said:

старая медная пара

Может разозлить домашнюю, пардон, состарить, молодую, хотя сечение там точно меньше.

  • Replies 108
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Ollleg
Ollleg

И я почти так , тоже всё устраивает  

sova
sova

Технически сложного в ламповой технике немного. Пара каскадов,  в усилителе, несколько видов каскадов по пальцам руки пересчитать, ,  запредельно сложного  не видно. Сложность в большом числе ком

Сергей Б
Сергей Б

Иногда делаю что нибудь вот в таком стиле, с вот такими трансформаторами, для монтажа беру советскую моножилу от старого телефонного кабеля, который с руку толщиной, там жилы 0,7 мм, и обматываю шёлко

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, vs music сказал:

Давеча в теме о корректорах  уже выяснили - на этом форуме не верят в результаты замеров . Всё передается устно , из достоверных источников , из поколения в поколение .

Ну зачем же так утрировать? Нехорошо.

По проводам без заморочек, если лень искать и выбирать,

идём сюда:

https://snabcable.ru/enameled_wire/petv-2-pet-155-pevtl-1-2/petv-2/

и выбираем, что для чего нужно.

Я брал ПЭТВ-2 для намотки катушек, 

если использовать как моножила, вряд ли будет существенная разница с проводами 60х,

не заметил такого.

МГШВ (0.75 , 1.0 , 1.5) для разводки силовых трансов и прочего.

МГТФ (0.75, 1.0 , 1.5 ) для накала , особо если прямонакалы по выходу, для кенотрона МГШВ годится, для дросселей БП и вообще БП.

Всё просто, не такой уж уровень, что бы разницу услышать, в отличие от кондёров.

Не нужно искать в пирамидах Египта или делать из украшений майя провода, Николаевские .... если только червонцы раскатать на провода ...:smile-50:

В общем собрать из предложенного, а потом при желании приобрести "антиквариат" и кусочками тщательно и усердно отслушивать....

п.с. направление аки всё же работает, если аппарат позволяет услышать - если нет, пофиг направление.

Всё это моё субъективное мнение.

Спойлер

99.thumb.jpg.d37cacd21965c5382e31288ee3c449c3.jpg100.thumb.jpg.e981327b542e8030d921e254be1e174b.jpg101.thumb.jpg.961cce2c230a4e89b6d558c66dba3e4b.jpg

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Отчего тема кабелей столь популярна? Оттого, что это практически единственная возможность аудиофила-гуманитария почувствовать себя техническим специалистом. Есть ещё перебор разных других деталек, но там немного сложнее отличиться. 

15 минут назад, BAA сказал:

Может разозлить домашнюю, пардон, состарить, молодую, хотя сечение там точно меньше.

Насколько я помню, для этого нужна пирамида.:smile-03: Египетская не подходит.

 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

При всем уважении, очень удобен МС - сейчас дорого, или МГТФ. Тот самый FEP (поли-фтор-этилен-пропилен) конечно не так плавится как полиэтилен, но доступен (по цене) только китайский - а он из теплостойких, похоже никелированый, точно кака. Белден по $10 за метр просто неприятно.

sova Local

sova

Posted
Posted

Технически сложного в ламповой технике немного. Пара каскадов,  в усилителе, несколько видов каскадов по пальцам руки пересчитать, ,  запредельно сложного  не видно.

Сложность в большом числе комбинаций окрасов от разных комплектующих и выбор компромиссов а это все отнюдь не техника по учебнику.

На некотором уровне качества, кусок провода влияет не сильно меньше,  чем лампа или выходной трансформатор. Если рассматривать самый начальный уровень, где ламповый усилитель умудряются сделать звучащим хуже ширпотребного транзисторного, то да, с проводом заморачиваться смысла нет.

На более высоком уровне уже приходится учитывать.

 

  • Like (+1) 4
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
25 минут назад, vs music сказал:

Давеча в теме о корректорах  уже выяснили - на этом форуме не верят в результаты замеров

Насколько выяснили, в результаты замеров как раз таки верят, но некоторые сомневаются, что те же конденсаторы могут звучать по разному, не изменяя АЧХ самого устройства и вообще считают это глупостью.

Если говорить, что НА ЭТОМ ФОРУМЕ НЕ ВЕРЯТ В РЕЗУЛЬТАТЫ ЗАМЕРОВ, значит и себя причислять к таковым, так как любой пишущий комментарий на этом форуме, прежде всего является участником этого самого форума.

Нужно уметь если и не уважать чужое мнение, то уж хотя бы не проявлять сарказма по этому поводу, это никому ещё не добавляло авторитета...... Мы все здесь радиолюбители, так почему кто то должен считать именно  своё мнение истинными, а иные лживыми? Неправильно это. Жить нужно в мире, не надувая щёк.

Именно за нормальное, человеческое общение мы и ратуем.

На форуме мы отдыхать должны, а не последние нервы убивать.

Разве не так?

 

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
38 minutes ago, Ollleg said:

вас никто не подкалывал

Хорошо, не буду. И выходит как с ортодоксальными христианами - их чувства оскорблять нельзя, а у всех остальных последнего нет.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

Вернемся к предмету обсуждения

Очень давно распробовал Подольский ГОСТовский МГШВ 1х1,5 цвета беру красный и черный соответственно для разводки БП и анодных цепей. Провод в двойной изоляции ПВХ и внутри полиэфирная оплётка оплетка, жилы медные луженые. Провод удобен тем что вроде многожильный, но по своей конструкции позво́ляетсделать фиксированные изгибы как одножильный при этом не теряет форму.

Для закоса под ретро, да и просто красиво смотрится провод БПВЛ (Подольск), он же провод бортовой, авиационный, корабельный и т.д 1х0,5 или 1х1,5 оплетка из антисептированной крученой хлопчатобумажной пряжи и синтетических нитей покрытая этилцеллюлозным или нитролаком, внутри оплетка ПВХ, жилы медные луженые. Он в отличии от предыдущего более упругий. Зачищается очень трудно.

Для шнурка питания Retrika RP-21503 2x1,5 Сверху синтетическая изоляция внутри ПВХ. Шнурок свит в "вермишель" 

Для сигнальных цепей есть несколько  СССРовских образца, мгтф в экране, бортовой в экране, микрофонный в экране в пвх. 

Для накала иногда применяю "пожарный" провод он свит внутри да еще и в фольгированном экране, вроде не плохо. (рыжий)

Еще для накала использовал провод СПП-2 2х0,75 в изоляции из светостабилизированного ПЭ, провод 60-70х годов выпуска, медь на срезе, ярко красная, огненная. Очень мне нравится. Недостаток очень упругий нужно часто фиксировать. (на фото нет, если интересно вставлю позже)

Для разводки земли моножила ПЭТ IMG_20221106_181849.thumb.jpg.fff7e2522be2b7781aa5ec6585792138.jpgIMG_20221106_181909.thumb.jpg.37b0ff95eea500f013b33f7274e7f07b.jpgIMG_20221106_182037.thumb.jpg.bec6ec82c63ecf79e5d2c22169ee9739.jpgIMG_20221106_183026.thumb.jpg.b681b20b9f723adabc6852da11ebbbdd.jpgIMG_20221106_183040.thumb.jpg.6108e0f940ae019ab6fb45b4c6aa7a5e.jpgIMG_20221106_183056.thumb.jpg.eef4afdc6b1aba31fc06f592a2df0b2e.jpgIMG_20221106_183432.thumb.jpg.31bbbae03ca9982a2dcc9f43c68c19ff.jpg3х1 

Ну и другие...


 

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
15 минут назад, Карабасс сказал:

ПВХ

Я против ПВХ особо ничего не имею, по работе с ними практически не сталкивался, у нас весь провод был во фторопласте. Но кое-где в старых устройствах видел местами осыпавшийся и почерневший МГШВ, трудно отделаться от детских впечатлений.:smile-12:

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
18 минут назад, Stan Marsh сказал:

Я против ПВХ особо ничего не имею, по работе с ними практически не сталкивался, у нас весь провод был во фторопласте. Но кое-где в старых устройствах видел местами осыпавшийся и почерневший МГШВ, трудно отделаться от детских впечатлений.:smile-12:

мгтф - фторопласт

101.thumb.jpg.2f2e5b74af16632fb13fdce5c383a41d.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

мгтф - фторопласт

Я знаю. И МГТФ, и МС, и МПО 33-11, и МП 37-12, и т.п. - тоже. А МГШВ - это ПВХ. 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Мне не понятно почему моножила . в чем ее прелесть в отличии от многожилы .Я за многожильность , хотя бы из за скин эффекта . Тут наверное более влияние имеет материал диэлектрика .. я использую провод в полиэтилене и фторопласте . эти 2 диэлектрика не имеют поляризующих диполей . нейтральны . Поэтому например  вч фидеры из полиэтилена . а  пвх только в косвенный накал.  

vs music Local

vs music

Posted
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Если говорить, что НА ЭТОМ ФОРУМЕ НЕ ВЕРЯТ В РЕЗУЛЬТАТЫ ЗАМЕРОВ, значит и себя причислять к таковым, так как любой пишущий комментарий на этом форуме, прежде всего является участником этого самого форума.

На собранные мною фоно-преампы - у меня имеются протоколы замеров и графики . И на результаты замеров я всё таки ориентируюсь ( особенно касательно замеров формы АЧХ и Кгарм. ) . Если делаю какие-то изменения в схеме - так же делается и замер после этих изменений .

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
12 минут назад, vs music сказал:

 

протоколы замеров и графики . 

не знаю как это к проводам . фоно преамп.  с 6Н23П  по приборам и осц. показали идеально . а слушать невозможно было пока не заменил на ЕСС88 как то так . 

  • Like (+1) 2
vs music Local

vs music

Posted
Posted

Для питания своих транзисторных фоно-корректоров ( линия питания  между  выносным БП и самим корректором ) уже много лет применяю акустические провода ( в прозрачной изоляции ) . Обычно сечением 1,5 - 2,5 кв. мм . 

  • Like (+1) 2
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

как ни пародоксально ,но акустические провода можно использовать в качестве сетевых. Тоже есть влияние . ( из раздела  шнурковщины )

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Anatolii сказал:

по приборам

Смотря какие приборы, если как у Matt Kamna, то разница будет, а если..., то нет.

vs music Local

vs music

Posted
Posted
7 минут назад, Anatolii сказал:

не знаю как это к проводам . фоно преамп.  с 6Н23П  по приборам и осц. показали идеально . а слушать невозможно было пока не заменил на ЕСС88 как то так . 

На слух я тоже сравниваю . Но если замеры показали результат ощутимо  хуже , чем у других девайсов - я начинаю работать над этим . Для одного из германиевых корректоров было сделано несколько десятков  замеров - при проверке влияния разных марок транзисторов . И некоторые из этих замеров имели весьма показательный результат .

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
15 минут назад, Stan Marsh сказал:

Смотря какие приборы, если как у Matt Kamna, то разница будет, а если..., то нет.

у корректоров я добиваюсь более менее  точной кривой RIAA / больше там замерять  то и нечего . ну К.У.  еще . 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Anatolii сказал:

там замерять  то и нечего

Вот поэтому и лампы приходится на слух подбирать. А был бы какой-нибудь  завалящий Hewlett Packard 3585А, то можно было и цифрами выбор подкрепить.

  • Like (+1) 2
vs music Local

vs music

Posted
Posted
18 минут назад, Anatolii сказал:

Мне не понятно почему моножила . в чем ее прелесть в отличии от многожилы .Я за многожильность , хотя бы из за скин эффекта . Тут наверное более влияние имеет материал диэлектрика ..

Во многих винтажных вертушках - применялся фоно-кабель коаксиального типа - центральный проводник моножила , вспененный изолятор , плетёный экран . Погонная емкость была небольшой , несмотря на возраст кабеля ( в пределах 60-80 пф /м ) .

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
11 минут назад, vs music сказал:

Во многих винтажных вертушках - 

в одной из первых Б1 01  лет 40 ей ,родной кабель  экранированные 4 жилы из не вспененного полиэтилена . . понимали что делают еще тогда , когда за шнуркощину еще копья не ломали .

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      НЧ 10" компрессионные

      By BAA · Posted

      Полезно как вступление в отношения на площади.  Вместо за  рупь - такие, за 3 - такие, "ясновидящие" домой сходили,  мысли в голове прочитали, про друзей рассказали и себя похвалили. Скорей бы лето...
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Резистор ооос можно особо не подбирать поставить какой указан 1,3-1,5ком ... И будет норм. 👌 впаивать резистор ооос необходимо сразу до первого включения усилителя, так как резистор ооос частично участвует в формировании режима первого лампового каскада. При этом чувствительность усилителя будет примерно 0,7-0,8в амплитудного.
    • Antur
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Antur · Posted

      В целом все понятно, спасибо! Резистор ОООС какого номинала подбирать и на каком этапе?
    • W_L
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By W_L · Posted

      6П14П)))
    • Евлампий 2
      НЧ 10" компрессионные

      By Евлампий 2 · Posted

      Якорь, извините, но 8ГД я бы дорабатывать не стал - в отличие от ужасных 30 и 75 гдн это хороший, осмысленно сделанный советский басовый динамик (и один из немногих, который прямо рассчитан высоко вверх не залезать). Кстати, вдруг вспомнил: уважаемый мною Анатолий КАА, вполне взыскательный специалист, где-то отзывался о нем вполне "гативно", и для меня это аргумент, подкрепляющий мои собственные (хотя и поверхностные, наблюдал и оценивал со стороны) впечатления. Из советских бытовых басовиков они кажутся вполне приличными, но рвать смирительную рубашку и что-то доказывать не стану, я не фанат этих динов, просто признаю их пристойный уровень. Переводом на легкую замшу их резонанс можно понизить, но риск потерять тело звука в "виолончельном" регистре великоват, я бы не стал портить хорошую кочергу. Еще из советских мне всерьез нравятся 10 ГД29, с легким сердцем посоветовал бы поставить по паре таких в ОЯ (ПАС по вкусу) - собственно, как и было сделано в больших студийных мониторах с биампингом (то ли АК, то ли АКМ. то ли даже ППШ, кто помнит? Там еще на ВЧ 3ГД15 стояли). Дальше накатал было целую простыню о басовых пятнашках и шириках 10-12 дюймов разных фирм, потом спохватился что не в тему - и вовремя убил, так что на этот раз обошлось без особой логореи.    
    • Михаил45
      НЧ 10" компрессионные

      By Михаил45 · Posted

      Сергей, ты прав абсолютно. Если конкретно спросить , то вполне можно получить тут правильный ответ. Ссылку на конкретный проект.
    • S.Laptev
      НЧ 10" компрессионные

      By S.Laptev · Posted

      Разговор так-то идёт о Сканспиках, и так Т.С. обижается. Не лучше басят, а хуже, из-за массы, а больше из-за более низкого омического. На коже будет ниже, хотя если на кирзе....
    • S.Laptev
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By S.Laptev · Posted

      Это как понять, "Вечный хлеб" какой то по Беляеву? На Саундэксе недавно писали, что надо то ли от 1,5 метров иметь надо, то ли от 3-х, если меньше, то и начинать не надо. Так вы один и убьёте довольно быстро, за полгода😭Тоже не понял ничего)))))
    • S.Laptev
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By S.Laptev · Posted

      Блин, написал, что на предыдущей, оказалось три страницы, как назад😂 Фоткал с другой стороны, со стороны окна, но.... Телефон крутил, крутил и неправильно таки нажал🤣
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      Ничего не понял, извините.
    • S.Laptev
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By S.Laptev · Posted

      Михаил, 75-ю показываешь, а так да, видно шпециалисты поработали, пружины убрали, отхайэндили😊!
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      Вот положив мозги "меломановские" на полку, честно говоря, я бы вообше не заморачивался проигрывателем для "начинающего попробовать" после мобильных "затычек" - предложил бы просто вегу 108 уже с усем и колонками послушать на первое время , поставив голову гзм 055, а уже далее расти, если нянчиться с винилом понравится.   
    • Михаил SM
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Михаил SM · Posted

      Я  то выставлял , не прямоприводный , но так неприязненную для Вас роликовую LENCO-78 с черным плинтом .  Сейчас они редко , но проходят по цене ниже 30 т.р.       Все посты до 11 апреля включительно, помнится , были аннулированы .  Повторно выкладывать думаю не имеет уже смысла . https://www.avito.ru/kaliningrad/audio_i_video/proigryvatel_lenco_l75_7479709454?context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJrbmJjRFZBUDBmTndyTElEIjt9P_CiGD8AAAA ""Дров"" в плинт наклали , конечно. В оригинале ничего такого не наблюдалось .    
    • S.Laptev
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By S.Laptev · Posted

      Рим Габитович, это вы невнимательно читаете, посмотрите начало, не получилось у нас! Новое несерьёзное, или полный джанк из Челябинска или Миасса или ещё непонятно откуда. Только варианты, что я предлагал, долго ждать. А так мир? Хорошо? Ну так вы же не сообщили никому, последний был Хитачи низкий, по совету купленный, кажется, оказался без антискейтинга, все его ещё долго искали тут.  Написали что ДжиВиСи/Виктор а показали Пионер экслюзив Р 3 понимаете о чём речь шла? Не понял, дорого и не подходит как бы. А в этой ли теме? Снова повторяетесь со второй страницы.... Ближе к низу не предлагать, желательно. Михаил Смирнов подшутил немного, эти техниксы через 7-8 лет, всё, SL 2000 брал запечатанный в 79 году, через месяц продал, через семь лет, примерно, износ втулки узла, причём точно такой же моторчик от матсушиты, был в телефункене дешёвом, ещё где-то, это у всех. Ещё надо  мыть крутильники и переключатели, плавает скорость, разбирать и мыть, замена выходного провода, ofc, солидный, с направлением, обрыв у выхода, зажат зажималкой, перезажали😊,  у нескольких почти в одно время многие понесли, вся нижняя серия такая, с автостопом в том числе и т.д. Так вроде бы ближе к низу не нужно, на практике выйдет дороже приличного. Лично я выложил пару своих, но для отцов и дедов, с припиской лучше не бывает. Сергей ТаргеТ выкладывал шикарный Элак 22, но в другой теме, по моему у Улдыса.
    • Stan Marsh
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By Stan Marsh · Posted

      У Кокинга лампа с  μ 20 и Ri 8k. Примерно как наша 6Н8С.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...