Jump to content

Софт-старт накала с последующей подачей анодного.

Meshochnik

By Meshochnik
in Power supply

 Share

Recommended Posts

ys7475 Proficient

ys7475

Posted
Posted

У Lynx почерпнул важную фичу распространенной микросхемы TL431 - достаточно резкое включение при плавном превышении 2.5 вольт на управляющем электроде. При наличии вспомогательного питания в схеме использую приблизительно такую схему.

Срабатывание реле четкое, по времени примерно 0.4тау, т.е. 0.4*R1*C1, т.е. ~120секунд для указанных номиналов с момента подачи +7.5вольт. На TL431 падает примерно 1.3 вольта, т.е. если питание накалов 6.3 вольта постоянным напряжением, можно смело выкинуть R3 и использовать питание накала как питание схемы задержки включения анодного. Ток через реле 70-80мА.

Разрядный резистор R2 можно взять по мощности как 0,1 от мощности, которая выделялась бы на нем при включении как нагрузочного резистора в анодное напряжение, т.к. он только для разряда конденсаторов.

Слабый момент схемы - надо думать, куда включать контакты реле для включения анодного напряжения, чтобы не коммутировать все ёмкости в анодном питании усилителя к ёмкостям в БП. Возможно, имеет смысл взять реле с двумя группами контактов - одну для разрядного резистора, вторую для включения анодного трансформатора в сеть по переменному напряжению (во избежание чрезмерного броска тока через контакты реле).

 

По поводу софт-старта накала - проще всего схему из даташита на LD1084. Минимальное входное напряжение до стабилизатора должно быть 8 вольт. На выходе 6.25 вольта. Номиналы конденсаторов у меня "из тумбочки", можно менять по вкусу. Времязадающая цепочка R3*C3 дает >6 вольт накала за ~4 тау с момента включения, в моем случае ~30 секунд. LD1084 на радиаторе.

Транзистор - любой pnp кремниевый.

TL431 anode delay.jpg

Стабилизатор накала.jpg

  • Like (+1) 3
  • 2 weeks later...
СЮТ Veteran

СЮТ

Posted
Posted

контакты реле можно вставить куда угодно - главное - работает - вот уже 15 лет - без нареканий...

Сергей-1968 Local

Сергей-1968

Posted
Posted

Если ещё актуально схема сдёрнута из интернета, я только дорисовал. Контакты 2-5 замыкают сопротивление в цепи первичной обмотки, 1-3 подают питание на второе реле, таких реле 3. 1 накал, смещение; 2 450В;РЕЛЕ.pdf 3 700В. Включаются последовательно, С2 1000 u-задержка ~1 мин. TDA мощная можно включить пускатель с обмоткой 12В.

РЕЛЕ.pdf

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 1/16/2025 at 10:13 PM, СЮТ said:

такая задержка была

Зачем "обратный" диод на Электролите? Источника отрицательного напряжение нет. Типа он на +12В идет?

  • 2 months later...
Timvlv Enthusiast

Timvlv

Posted
Posted

На старом Аудиопортале была тема про разные варианты софстарта. Лет 12-15 назад выкладывал там свой вариант софтстарта. Пользовалась популярностью, многие повторили, все остались довольны, все работает без нареканий до сих пор. Статья была в журнале "Радиолюбитель", №1 за 2013г. Сейчас многое подзабылось, люди на портале поменялись, вот решил выложить еще раз. Может кому пригодится. Прикрепляю статью и фото.

КарТ1.jpg

КарТ2.jpg

КарТ3.jpg

КарТ4.jpg

Таймер СС.pdf

  • Thanks (+1) 2
Timvlv Enthusiast

Timvlv

Posted
Posted

А что имеете ввиду под макетом платы? Есть печатные платы, остались с тех времен. Некоторое количество, несколько десятков, точно не знаю. Ну и комплектация, почти вся, тоже остатки. Можно посмотреть.

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
  • Author
Posted

... макет спроектированный (при наличии) в Sprint-Layout для печатных плат. 

За предложение спасибо, но надо ещё подумать.  

Timvlv Enthusiast

Timvlv

Posted
Posted

У меня платы заводского изготовления, двухсторонние с металлизацией. Правда без масок. Тогда это было вполне доступно.

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 часов назад, Timvlv сказал:

Лет 12-15 назад выкладывал там свой вариант софтстарта. Пользовалась популярностью, многие повторили, все остались довольны, все работает без нареканий до сих пор. 

КарТ1.jpg

КарТ2.jpg

КарТ3.jpg

КарТ4.jpg

Таймер СС.pdf 294.38 kB · 15 загрузок

Именно так! Хорошая/полезная затея! 

Timvlv Enthusiast

Timvlv

Posted
Posted

Вдохновился вчера одобрением Никиты и откорректировал описание таймера. Были сомнения, стоит ли напомнить про таймер, да и руки не доходили. Описана доработка платы таймера, откорректированы схемы применения таймера в усилителях с разными конфигурациями блоков питания.

Выкладываю обновленное описание.

Если кто найдет ошибки или разночтения в описании, просьба сообщить, откорректирую.

С уважением, Владимир

ТаймерСС_М1-1.pdf

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Timvlv Enthusiast

Timvlv

Posted
Posted

Забыл написать: После доработки для всех вариантов блоков питания достаточно 3 реле с 2 группами перекидных контактов.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
В 14.12.2024 в 11:37, Goofnm сказал:

У меня везде так сделано, даже для 6П14П. Только
контроллером являюсь я, а исполнителем тумблер.

Аналогично! ))) Это надёжнее всего с эффектом адаптивности.

Ртутные газотроны в моей системе с бестрансформаторным питанием не позволяют автоматизировать процесс по целому ряду причин...

Основная засада - вв необходимости плавного уменьшения до нуля сопротивления зарядного резистора. Ступенчатое переключение чревато.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
1 час назад, Normann сказал:

Ртутные газотроны в моей системе с бестрансформаторным питанием не позволяют автоматизировать процесс по целому ряду причин...

Наблюдая за деградацией с возрастом мозговой деятельности старших и своей,
стараюсь исключить сложные интерфейсы и потенциально опасные приборы,
напряжения и подключения. 

  • Like (+1) 2
Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Наблюдая за деградацией с возрастом мозговой деятельности старших и своей,
стараюсь исключить сложные интерфейсы и потенциально опасные приборы,
напряжения и подключения. 

Здесь я с Вами соглашусь. Пока в адеквате - поживём с этим, а далее видно будет. )))

  • 1 year later...
Agats Local

Agats

Posted
Posted
В 14.12.2024 в 09:43, Кружка сказал:

Вот кстати удивительно, что на Ali_шке нет подобных готовых сборок. Себе собрал на базе стандартных индустриальных реле и таймеров. Работает четко, но габаритно получается. Хочется добавить, помимо ступенчатого старта, желательно и отключение с задержкой накала. Лучший вариант разряда силовых конденсаторов самими лампами. Ни каких разрядных резисторов у меня не стоит.

тогда накал должне быть включен как понимаю?

Agats Local

Agats

Posted
Posted
В 10.04.2025 в 14:50, Normann сказал:

Аналогично! ))) Это надёжнее всего с эффектом адаптивности.

Ртутные газотроны в моей системе с бестрансформаторным питанием не позволяют автоматизировать процесс по целому ряду причин...

Основная засада - вв необходимости плавного уменьшения до нуля сопротивления зарядного резистора. Ступенчатое переключение чревато.

Привет, что за зарядный резистор и что за плавное уменьшение ? 

ПС ручками хорошо, но когда налаживаешь туда сюда вкл выкл, то сбиться можно, и твой же газотрон включал без разогрева на 20мкф...хорошо он выдержал так как громадный, и всё же лушче автоматика

Normann Local

Normann

Posted
Posted
4 минуты назад, Agats сказал:

Привет, что за зарядный резистор и что за плавное уменьшение ? 

ПС ручками хорошо, но когда налаживаешь туда сюда вкл выкл, то сбиться можно, и твой же газотрон включал без разогрева на 20мкф...хорошо он выдержал так как громадный, и всё же лушче автоматика

Можешь конечно и автоматизировать, если не забывать прогревать газотрон, особенно при долгих простоях на низких температурах. Ниже +15С время прогрева не менее 7-10 мин. При комнатной +20С достаточно 5 мин, если ёмкости в БП в разумных пределах. 

А как ты собираешься резистоп софт-старта крутить, шаговым электродвигателем? Режим должен быть нелинейным. Чем меньше осталось сопротивления тем медленее.

Screenshot_2026-10-29-19-10-48-188_com.miui.gallery.jpg

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Есть другой вариант - заряжаешь ёмкости через диод, а потом его отключаешь. Так я для SW1X в БП подмагничивания на газотронах реализовывал софт-старт. Но зарядный редистор нужен всё равно и пара реле с мощными контактами.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Kroul
      Применение кенотронов.

      By Kroul · Posted

      Понятно, витков не много надо будет, от магнитопровода только надо хорошо изолировать.
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Вроде этот У вас ЕI86. Ш-86 В-71,6 центральный керн 28,6, окно 14,3*42,9
    • Константин
      Проект "Аннушка"

      By Константин · Posted

      А 5687? Прям напрашивается! Особенно старенькие, с рыжими анодами, по мне, так получше многих окталов.
    • Kroul
      Применение кенотронов.

      By Kroul · Posted

      У Вас какой магнитопровод?
    • Normann
      Проект "Аннушка"

      By Normann · Posted

      Твоему творческому экспериментаторскому типу мышления может позавидовать любой из присутствующих. Более сложный вопрос в данном случае - многие ли решатся пойти теми же путями или выберут протоптанный "веками" путь? Здесь недостаточно быть просто образованным инженером-теоретиком, требуется и иное в довесок - чувство гармонии, "третий глаз", любовь к музыке и глубокое понимание её, а также разумная доля авантюризма! )
    • Normann
      Проект "Аннушка"

      By Normann · Posted

      Я тоже так считаю! Подобные редкие темы провоцируют нас на форсирование мыслительного процесса и стимулируют в творческом поиске. Даже если пока реакций нет, то это лишь сигнал о том, что читающие крепко задумались... )))
    • Stan Marsh
      Проект "Аннушка"

      By Stan Marsh · Posted

      Ни в коем случае! Это глоток свежего воздуха, пишите непременно, Михаил! То, что мало отзывов, не означает отсутствие интереса. Вовсе нет.
    • Евлампий 2
      Проект "Аннушка"

      By Евлампий 2 · Posted

      Вполне возможно, тут тебе виднее. Но, знаешь, и в этой конфигурации у меня всё меньше претензий. Я его пока что продолжаю слушать - сейчас "Форца дель Дестина" в очень приличном прессе, звук уже почти как в зале. Разыгрывается, причем хорошо, и кое-что из сказанного я как честный человек должен бы уже засунуть себе в одно место. Кстати, сейчас по приколу воткнул 6Н30"пидоре", всегда считал ее механизмом, вакуумным транзистором - но здесь, в режиме единиц миллиампер, она, кажется, не может предъявить свою лютую крутизну и играет очень, на удивление по-человечески - не хочется выдергивать. Должен сказать, за последние лет 20 это вообще первый проект, где меня прибило к пальчиковым лампам. А они оказывается бывают вполне ничего. Играют практически как настоящие. Век живи, что называется...
    • Normann
      Динамики Sonido

      By Normann · Posted

      Заменить подвесы можно и самому, невелика проблема, если имеются подходящие по форме и размерам, или от Иштвана... Динамики разбираются - собираются за час. Растворитель для наиритового клея, сам клей, пара деревянных зубочисток, кусочки плёнки для фиксации и центровки катушки...
    • johnson1496
      Динамики Sonido

      By johnson1496 · Posted

      Подвесы на динамиках Sonido мне восстановил Сергеев Сергей за вполне адекватные деньги. Новые подвесы кстати тканевые.
    • Normann
      Проект "Аннушка"

      By Normann · Posted

      А вот по отношению С/Ш полюсы лучше располагать наоборот, как мне кажется. )
    • Евлампий 2
      Проект "Аннушка"

      By Евлампий 2 · Posted

      Ну да, в первую очередь по этой причине. Вот представь, слегка (лишь слегка) утрированную ситуацию. Мы выбрали первый каскад вообще разгонный, масштабирующий - ну, допустим в 40 раз. А во втором каскаде корректируем. Ну а что? С головки шло 5 милливольт - теперь, на входе второго каскада, 200. Нормальный сигнал, в самый раз корректировать. Но ведь это на 1 кГц. А на 20 кГц это (потенциально) 50 мВ с головки. После 1 каскада это уже 2 вольта. Значит, амплитуда практически 3. А если свежая царапина? Чистая дельта-функция, спектр огого, там и все 100 милливольт потенциально возможны, если по пику. А это считай под 4 вольта на входе второго каскада. А там, допусти, батарейное с смещение 3 вольта. А пришло 4. А там 3. На краткий миг - землетрясение! Крах! Фригида Карловна, хватайте деньги, драгоценности - и срочно на пароход!.. Тут черт те что творится!.. А тем временем девятым валом надвигается новый оборот диска, новый крах, и верхам некому звонить, и низам не на что опереться, и нет спасения, пока рука свыше не поднимет рычажок микролифта. Что-то меня на художественную литературу потянуло. Но смысл более-менее передал, кажется.  
    • Normann
      Динамики Sonido

      By Normann · Posted

      Подвесы рассыпаются не только у Sonido, но и у значительно более дорогих Lowther. Там ещё и куча проблем с провисанием подвижки и зацепами катушки а зазоре, что не делает их автоматически плохими динамиками. На более поздних динамиках Sonido установлены уже тканевые подвесы, что говорит о работе над ошибками. 
    • Normann
      Проект "Аннушка"

      By Normann · Posted

      О чём ты и мне сказал... В результате чего я поменял полюсную коррекцию в 1-2 каскадах. Воспринял это логичным, так как к точке ВЧ корректировки в следующем каскаде добирается уже менее плотный спектр, сформированный по нижним двум полюсам, что уменьшает вероятность перегрузки второго каскада. Я прав?
    • Андрио
      Динамики Sonido

      By Андрио · Posted

      Добрый день, столкнулся с той же проблемой подвесы на динамиках посыпались. Иштван говорит 12 - 16 лет это нормально. за 300 - 500 евро это нормально? КИНАП 1960г. до сих пор работает. В общем огорчён и разочарован. Восстановление ещё около 200 у.е. + работа. Результат не предсказуем. В общем 1000 баксов на ветер. Лучше бы что то на кинапе замутил. Да чуть хуже звук за то в разы дешевле и надёжней. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...