Jump to content

"Микро -3,5" (Лофтин-Уайт) в версии на уо-186 + ABC1 (AC2, REN904) + ВО-188.

Xрюн222

By Xрюн222
in Valve

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Нет, не должно быть 85 вольт, выбирался режим из средней колонки ( картинка от Ромы-Кота). И на ВАХ'ах в посте выше проведены ЛН примерно для него.Опционально возможно втыкание РХ4  KR, она становится примерно в режим Ua-k 360 вольт, ток подгонкой катодного резистора делаем около 50 мА, смещение получается около 40 вольт. 

Screenshot_2024-12-12-09-48-39-110_com.android.chrome.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
21 минуту назад, Кружка сказал:

Последний вариант видится единственно адекватным

Зависит, в т.ч. и от свойств АС. Не всем подряд нужно - чем "альфа" больше, тем лучше. Примеры из подручного - КЕФам таки скорее да, лучше так. "Громкоговоритель коричневый" (С) же, со срезанным штатным 5-метровым проводом,  крайне нетолстым, экономика же должна быть экономной?, при  использовании нормального акустического провода  - как раз вполне хорош с "ламповым" выходным сопротивлением. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
17 часов назад, Xрюн222 сказал:

Применение ламп 6г7, 6ф5, с минимальными изменениями от исходного варианта. 

Эх, имея Такое питание и Столько впустую в теплоту высадить. А как же рекомендации этим самым 6f5, 6q7, 6k5 поддать на аноде? Понятно, что "с минимальными изменениями" работаете. Это исключительно лирика :smile-14:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Согласен. Верно. Можно и так взглянуть...."Загнать в стул брильянтов на 100 тыщ!!!" (С)... 

Применительно к 6г7 и тп лампам дело даже не в минимальных изменениях, дело в минимально возможном напряжении на аноде, оно же на сетке выходного каскада. С АС2 и компанией ситуация получше, разумеется. Но на сей раз за счет усиления :dntknw:

Если бы я делал бы такой проект лично для себя бы, то, конечно, делал бы его с конденсатором между каскадами. Возможно, и даже - очень вероятно, что после отработки концепции ЛВ на данном макете, он будет переделан на вариант с RC-связью. И отработан и такой вариант.  Во всяком случае, вИдение (С), как что переделать, есть, и четкое вполне. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Кстати, интересное наблюдение. Сначала в анодных цепях первых ламп резисторы поставили синие, 1% ные, довольно большие, углеродные "Розенталь", затем - показанные на фото большие зеленые, 1% ные, углеродные же резисторы, практически от самогО Соломона Самуиловича  лично (Sol Weingast) :smile-31: , во всяком случае, отмаркированы "PACO", а физически о фирме-изготовителе по ОЕМ можно лишь гадать...  Номиналы этих и чиних с точностью до 5% идентичны. 

И вот. Хотя камни и не могут с неба падать, ибо их там нет, тем не менее - тембральный баланс и/или окрас звука изменился ощутимо. В частности, в двнном случае, подчеркнутая "бархатистость" баса  и  мидбаса от "зеленых" оказалась, субъективно, предпочтительнее  "суховатой точности", скажем так, от "синих". Зеленые же, но более светлого оттенка, углеродные же 1% ные же УЛИ 60х годов заняли примерно промежуточное место межлу теми и теми, пожалуй, ближе всë же к  темно-зеленым... 

Понятно, что замена типов ламп влияет нисколько не менее, и тут, разумеется, АС/АВС это одно, а 6Г/6Ф это значительно другое, но это своя  отдельная история. 

Еще можно потом поиграться с катодным конденсатором, особенно 1й лампы, вплоть до его отключения вообще. А также с добавлением, номиналом и типом УльтраПас'ного конденсатора в выходном каскаде. 

  • Like (+1) 3
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
8 минут назад, Константин сказал:

Да. Лофтин хорош для ламп с небольшим смещением.

"Схему Смита" на каких-либо редких и/или дорогих лампах я точно не возьму на себя ответственность воплотить в железе.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
25 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Схему Смита"

Пытался несколько раз найти ту самую схему. Смитов много, схемы его имени так и не наш0л. 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

"Схему Смита" на каких-либо редких и/или дорогих лампах я точно не возьму на себя ответственность воплотить в железе.

"На сторону" да, согласен, плохая идея. А для себя-любимого? Никита, это тот случай, когда нельзя не попробовать. Кстати, плавкий предохранитель в анодном (после дросселя, конечно) на звук никак не влияет, а зашищает, аки изделие #4.

g1g3 Apprentice

g1g3

Posted
Posted
В 12.12.2024 в 06:24, arcev сказал:

смещение выставляется чтобы в рабочей точке рассеиваемая мощность на аноде не превышала предельно допустимую

в данном случае по графикам - должно быть "-85"

в реале 120-180=-60, почему так - вопрос к применяемой лампе :)

если вопрос по входной лампе, то выбирается рабочая точка исходя из Ra и равенства треугольников при построении рабочего режима лампы

исходя из того что в мире нет ничего одинакового, то смещение входной лампы выбирается по минимальному коэф гармоник

Понятно. Какое предпочитаете, используете, автосмещение или фиксированное.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Тестим. ROE 1500 мкф 385 вольт - очень хорош. Высокая детальност с умеренной жесткостью и прораработкой микротембров и хрипотцы в голосе..... Хорошо отрабатывает низкочастотные "накаты" - басовые волны.   Вот такой винтажный дроссель 5 Гн 60 ом - не смог заменить эти оба. Не подавил фон 50Гц до конца.
    • BAA
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By BAA · Posted

      Таки греется катод дополнительно от тока эмиссии или не греется? Жизнь показывает что греется. Соответсвенно, если ток меньше, то и греется меньше.  Почему же теория нагрева/охлаждения от анодного тока адепта оной теории фона пробила на ржач? Вопрос...
    • Kutun
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Kutun · Posted

      Эх , завидую вашим золотым ушам , белой завистью . Я вот к сожалению , а может к счастью не слышу разницу в электролитах питания , в номинала ёмкости слышу разницу , а вот в брендах ну не как . Ссори за офтоп 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Год выпуска узбека не скажете ?
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Они все хороши. И на них всех- у меня, сейчас, есть дома действующие усилители. Звук у них у всех - разный.... Я бы сюда добавил бы  и Мундорфы М-литик - но свободных М-литик у меня сейчас нет, а усилитель на них есть.  Блэк Гейт Очень хорош - но одного конденсатора (220мкф+200мкф = 440мкф) мало- их надо хотя бы два...по нормальному надо 4 WKZ на два канала и два VK и FK в катоды. НО цена НЕ АДЕКВАТНАЯ на них..... несколько лет назад было проще разломать усилитель и продать конденсаторы Black Gate , вместо них поставить РОЕ.... Также есть нюанс при использовании  Блэк Гейтов - после включения долго они на режим выходят - от  40 минут  до 1,5 часов..... Многих этот момент раздражает ...... Не все готовы 1,5 часа ждать, пока усилитель прогреется и выйдет на нужный звук.... POE мне нравятся, но они уже редкие и слишком габаритные. Да и не дешёвые они -вот этот 1500 мкф 385 вольт - 100 баксов штука на е-вау обошёлся + почтовые расходы - это цены были до 2020 года.  Курс валют тогда был сильно ниже. Сколько сейчас они стоят я не знаю..... Но тогда, за цену одного Black Gate WKZ можно было купить пять таких ROE или пару десятков более мелких номиналов  ROE...... Да , ВОЗМОЖНО, ROE и уступают Black Gate WKZ - но точно не  в пять раз....Мундорф М-литик, где то по качеству, между Black Gate WKZ и золотыми ROE..... И да, у конденсаторов РОЕ много серий..  Не все серии у РОЕ предназначены для звуковых приложений. И не все серии хорошо переживают долгое хранение.. Например, серии в бакелитовом корпусе - почти все высохли ( не рабочие) - из двух десятков купленных NOS- только два рабочих конденсатора оказалось -остальные все высохли..... Есть современные черные РОЕ , но не понятно- где их производят ........ по слухам вроде в Турции открыто лицензированное производство. Мундорфы М-литик лучше РОЕ - ближе к Блэк Гейтам, при этом на рабочий режим выходят минут за 10..... Но у Мундорфов нет своего производства -они заказывают партии на разных заводах - и одинаковые серии попадаются разные по звуку ..... Да и подделок на Мундорфы много. Кендейлы современные европейские конденсаторы....... но там нужно правильную серию смотреть..... У Кендейлов есть проф. серия, а есть бытовая - разница по измерениям на порядок отличается ..... а по ценам продают- кто во что, горазд..... Могут бытовую серию продавать дороже, чем проф серию. Я покупал у того же продавца, где и РОЕ -через е-вау... тогда продавец говорил , что некоторым нравятся сильно больше РОЕ по звуку. А По цене Кендейлы дешевле РОЕ раза в два- в три и по габаритам, на тот же номинал, меньше раза в полтора.   На этой макетной сборке усилителя 2А3 -  без ламп напряжение разгоняется при включенном блоке питания до 396 вольт..... На Блэк Гейтах написано два напряжения - постоянка 350 вольт и второе напряжение 400 вольт ... РОЕ -385 вольт ...... то есть Блэк Гейты и РОЕ опасно ставить - может произойти пробой, если случайно со снятыми лампами напругу подать ....... Хотя рабочее напряжение с подключенными оампами-310 вольт на анодных конденсаторах.... Были бы в наличии -поставил бы Мундорфы М-литик, а так Кендейлы поставлю на 400 вольт... только пока не решил -один поставлю на 1000 мкф или два по 1000 мкф ........ Два получше играют.... По качеству звука- Один Black Gate WKZ(220+220) вполне тягается с РОЕ 1500 мкф - в чем то лучше, в чем то хуже +-..... но Black Gate WKZ явно помягче пор звуку, чем РОЕ.... 2000 мкф Кендейлов с шунтом СГМ -5000 пф 500 вольт - играет яснее и Black Gate WKZ , и РОЕ .......но басы худосочнее, чем у РОЕ и у БГ.......     НО со всеми тремя марками хочется слушать - затягивает музыка.....
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Да обычным общепринятым.. ТВЗ у меня нонейм с Ктр-15.8 Новосиб - 7.8 В. Ток анода семерки те же 80 мА. И кто тут Папа?
    • Ollleg
      Технология шпонирования

      By Ollleg · Posted

      https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/     Клей Titebond Cold Press Veneer 3,785 л. столярный для шпона и холодного прессования https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/10467/
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Что значит в определенном частном случае? И на практике всё также, я же написал, что частично компенсируют друг-друга, а не полностью. При питании постоянным током нить накала не создает ни термического ни электрического фона. 
    • ДимДимыч
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By ДимДимыч · Posted

      Попробуй! И нам расскажешь какой лучше.
    • ДимДимыч
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By ДимДимыч · Posted

      Да, хорошо бы без платки, но 2с4с сильно дороже.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Что поставить? Выбор без выбора, но хоть послушать как играют.
    • Константин
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Константин · Posted

      В определенном частном случае вполне может быть. Но практика-критерий истины. У товарища усил на 6с4с переменкой, да немного слышно, но жить можно. Я же свой на 6с4с начал делать с платки выпрямителя, без вариантов с моими АС.
    • matss
      Технология шпонирования

      By matss · Posted

      Здравствуйте !    Хочу заказать этот клей Kleiberit 303 c индексом D для наклейки шпона толщиной 0,6 мм.    Есть ли какие особенности склеивания, можно ли наклеиваемый шпон разглаживать утюгом чтоб быстрей схватился клей ?   Лучше он будет чем ПВА-столяр ?
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Если пренебречь тепловой инерцией катода то да, а в идеальной термодинамической модели сдвиг будет 90 градусов и у реальных ламп этот сдвиг составляет 85-89 градусов. Этот вопрос исследовался, потому что было важно знать как взаимодействуют тепловой и электрический фон. Так вот, оказалось, что они частично компенсируют друг друга.
    • Катана
      Конденсаторы неполярные MKP 100мкф х 300в. ac

      By Катана · Posted

      электрониконы на 100мкф х 300в. тоже все выбыли .

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...