Jump to content

система Айсберг

Айсберг

By Айсберг
in Author systems

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Васянин Сергей said:

по типу источника Рода Колемана

Там два независимых параметра, но видимо работает. Отсутствие схемы как таковой, из уст монстра силовой электроники, говорит о "неоднозначности" решения. То есть для зарабатывания денег. Все схемы давно известны. Гиратор (фиксация потенциала)+источник тока.
С прямым накалом 2 проблемы: пульсации потенциал.
С косвенным - только пульсации, да и то, не так существенно.
Небольшой экскурс от tubecad-а приводит к решению типа разнополярных стабилизаторов (+ и -) с ограничением тока и фиксацией некого средного/нужного потенциала.

4 hours ago, Кружка said:

готовые платки-сборки на LT1083

В общем решений действительно малошумящих для МС/ММ/магнитофона есть. Для остального вполне достаточно указанного выше 1083. М/сх от LT сильно лучше таковых от AD, хотя не без заморочек, но в этом и был смысл их существования.

  • Replies 201
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Айсберг
Айсберг
Айсберг
Айсберг

Добрый день, коллеги,  систему продолжаю усовершенствовать, она делается для себя, не коммерческая, принципиально - простая. Цель прикладная - получать удовольствие от музыки в хорошем качестве.

Айсберг
Айсберг

перевел один из каналов Айсберга из автоматического в фиксированное смещение и провел сравнительное прослушивание  нескольких  музыкальных эпизодов поочередно. Экспертом выступила супруга. Где какое с

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Вот вам немного информации относительно генерации смещения фотодиодами в фотогенераторном режиме. От "монстров" аналоговой техники из фирмы AD. Скотт Вюрцер присутствует на DIY. Если поделить шумовое напряжение на шунтирующее сопротивление, то можно получить шумовой ток а из него - шумовое напряжение на произвольном резисторе, не 1 M. И да, начиная где-то с 20 Гц шум диода падает. Кому надо поймет и использует...555.thumb.jpg.7755aeb65a96698c5bdf0e28c2816c60.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Создается некоторое ощущение, что две страницы про "как простое сделать сложным" (С)... 

Тем более что изначальный вопрос был про применение батареечного смещения в УМ, не  на входе фоно, прошу заметить. 

Напомню, что в свое время один из считающихся до сих пор лучшим Ever made  фонокорректоров WV-2 от тов. Ноймана Г.В., имел смещение первых каскадов от батареек (Stabilyt),  при том что там точно с вопросом по с/ш заморачивались. И померить тогда уже точно было чем, РодеШварцы с БрюльКьерами существовали не первый год как. 

В приведенной выше схемке с оптроном, раз уж всë равно есть разделительный конденсатор, не лучше ли всë остальное развернуть в землю, по- простому? 

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, Xрюн222 said:

имел смещение первых каскадов от батареек

Хочется, чтоб народ делал осознанный выбор.
Элементы гальванические известны.
И оптроны можно пользовать, которые регулируются, в отличии от батареек.
Но ток в светодиоде лучше без пульсаций иметь.

  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Хочется, чтоб народ делал осознанный выбор.
Элементы гальванические известны.
И оптроны можно пользовать, которые регулируются, в отличии от батареек.
Но ток в светодиоде лучше без пульсаций иметь.

А ток в оптроне уже от батарейки , без пульсаций. :)

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Но ток в светодиоде лучше без пульсаций иметь.

Там фотодиоды шунтированы емкостью, которая эти пульсации уберет, это же источник ЭДС, ток практически отсутствует. Ну и на первичной стороне никто не запрещает шунтировать светодиод конденсатором, будет куда поставить Чёрные Ворота. :)

Про корректоры был пример отсутствия шума при применении данной схемы. В УМ тоже применимо, в оптроне 2 шт элементов, можно соединять по-разному.

А началось все с того, что окислились батарейки в смещении сетки, изготовил схему заряда и подключения  ионистора, тоже неплохо держит, но нужен хороший с небольшой утечкой, в отличии от батарейки его можно заряжать до нужного количества вольт. Потом вспомнил про фотовольтаику...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В отличие от фотодиода, ионистор имеет практическое равное 0 дин.сопротивление. Правда как у этого динсопр'а  поведение от частот и значений тока - не представляю... Посему ионистор просится "в разрыв" провода к сетке, а фотодиод с 10М - на землю после конденсатора. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Я пробовал в макете солнечную батарею размещенную в закрытом корпусе, сразу на два канала. В отличии от оптрона ток был достаточно приличным, т к площади у нее тоже ок 8 см кв. Освещение было на лампах 6,3 в (мелкие, с проволочными выводами), выходное напряжение регулировалось шунтом 4,7 ком проволочным сп5 многооборотным. Шум этой батарейки я измерить не смог, настолько он мал. Использовал для измерения спец малошумящий усилитель, на входе которого был это источник эдс.

Как у хим источника шум определяется  значительно большим  количеством одновременно протекающих хим реакций молекул, так и здесь, кмк чем выше площадь фотодиода, тем ниже будет шум.

Как и в видео матрице камеры. 

  • Like (+1) 4
AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
42 минуты назад, Xрюн222 сказал:

В отличие от фотодиода, ионистор имеет практическое равное 0 дин.сопротивление. Правда как у этого динсопр'а  поведение от частот и значений тока - не представляю... Посему ионистор просится "в разрыв" провода к сетке, а фотодиод с 10М - на землю после конденсатора. 

Ионистор будет определенно долго заряжаться. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Я специально на такие цели приобрел коробку некондиционных ( длч осн.назначения) ФД-7К. Пока руки не дошли, но в планах есть. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Russ3000 said:

это же источник ЭДС

Скорее таки тока. И собственная емкость велика. У батарейки от зеленых - микрофарады.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Ионистор пришлось поставить под напряжение 2,25В на неделю, потом он держал напряжение хорошо, включался в разрыв сетки при помощи реле. При включении аппарата его заряжал через простейший стабилизатор от накала, потом, когда через минуту включалось анодное, релюшкой переключал на смещение в сетку. Разряжался примерно на 0,1В за сутки.

У фотовольтаического оптрона PVI1050 светодид держит 50мА, а их там 2 штуки, можно включать разными способами, а генерирующая часть выдает  до 8В 10 мкА на один канал, можно тоже включать разными способами. Емкость между входом и выходом 2пФ.

Тут задумал на фотовольтаике и микросхеме DC-DC  MAX1771 сделать источник автоматического смещения для мощных ламп. А то эти катодные резисторы по 50Вт...  И да, катод должен быть на земле.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
45 минут назад, Xрюн222 сказал:

Путем набирания последовательно-параллельно кучи таких оптронов? 

Для управления микросхемой вполне достаточно одного оптрона.

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted
21 час назад, Васянин Сергей сказал:

по типу источника Рода Колемана, на DiyAudio есть обширная тема на этот счет ( https://www.diyaudio.com/community/threads/new-dht-heater.38248/ ), есть и другие решения, есть над чем подумать.

если Вы о приложенной схеме, то в ней нагрузка не соединена с общим проводом что требуется. 

dhtheat2010.jpeg

  • Like (+1) 1
Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted

спасибо всем! макетирую, борюсь с наводками.  И наводки намного перекрывают шумы. Пробую синфазный дроссель на феррите, микродроссели.

Оптрон дает гальваническую развязку, но питать его светдиод нужно будет стабилизированным током. С этой точки зрения, идея инерционных лампочек накаливания +фотобатарея имеет преимущество. Недостаток - ненадежность лампочек накаливания :( 

Ионистор в сетке кто-то пробовал, отзыв на АП был отрицательный, насколько помню. Какие у Вас Russ3000 слуховые впечатления  от ионистора?

alss Proficient

alss

Posted
Posted
35 минут назад, Айсберг сказал:

если Вы о приложенной схеме, то в ней нагрузка не соединена с общим проводом что требуется. 

Ничто не мешает сделать схеме плавающий источник питания и соединять нагрузку - накал - с общим проводом усилителя любыми способами.

  • Like (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
1 час назад, Айсберг сказал:

Оптрон дает гальваническую развязку, но питать его светдиод нужно будет стабилизированным током

Светодиод у меня шунтирован небольшим 1000мкф конденсатором, а со стороны приемника тоже стоит конденсатор параллельно солнечной батарее. А ток стабилизировать не нужно, он с автостабилизацией, подстроечным резистором выставляется необходимый ток и он потом поддерживается автоматически.

 

1 час назад, Айсберг сказал:

Ионистор в сетке кто-то пробовал, отзыв на АП был отрицательный, насколько помню. Какие у Вас Russ3000 слуховые впечатления  от ионистора?

Нормальные впечатления, ничем от батарейки не отличается, я поменял никель-железные аккумуляторы на ионистор. с фотовольтаикой возможно сделать автосмещение при катоде в земле, что очень благотворно сказывается на звучании и уменьшает помехи.

Резюмируя напишу, что пока не нашел изъянов в системе автосмещения при помощи фотовольтаики, ну кроме цены приборов, в ЧиД покупал по 300р, потом они стали 4100р, на Али продаются дешево, брал, проверял, применял, рабочие варианты.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Т.к. при этом для прохождения сигнала используется конденсатор, то, значит, можно точно так же использовать любые другие методы смещения, доступные с конденсатором... А интересно бы что-то без конденсатора. Совсем. Если уж заморачиваться. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, Айсберг сказал:

Ионистор в сетке кто-то пробовал, отзыв на АП был отрицательный, насколько помню. Какие у Вас Russ3000 слуховые впечатления  от ионистора?

Замечу, что некие весьма абстрактные "кто-то", возможно даже на том же АП, вроде бы дали некие отзывы про ужасы с батарейками... Стоит ли руководствоваться? При том, что " атслушать"- то недолго... 

  • Like (+1) 2
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

можно точно так же использовать любые другие методы смещения, доступные с конденсатором... А интересно бы что-то без конденсатора. Совсем. Если уж заморачиваться. 

Конденсатор в схеме стоит номинально, для картинки, ток через него не идет как в катоде или в других способах смещения.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Если фотодиод - источник тока, с высоким внутренним сопротивлением, то сигнал идет через конденсатор. Ему просто больше деваться некуда... Возможно, неправ, но картинке вижу в фоторежиме явное высокое Ri. 

 

 

 

 

Screenshot_2024-12-26-22-45-48-349_com.android.chrome.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

То есть, в сетку можно последовательно включать 10 кОм или 10МОм, разницы нет, т.к. ток не течет?  И, соответственно, через разделительный конденсатор ничего не течет, его не "слышно"... 

 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Ну я включаю обычно 1к антизвонник и никакой разницы, наверное можно и больше, не пробовал.

10М наверное не получится, у лампы входная емкость есть.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Sagittarius
      antonluba

      By Sagittarius · Posted

      Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • k4rplqgb8vwbe
      О моделировании головок и винил-корректоров

      By k4rplqgb8vwbe · Posted

      Платформа Eva casino 2026 года https://evacasino211.com/ функционирует на базе гибридного реестра, комбинирующего блокчейн-структуру с направленными ациклическими графами для обеспечения максимальной скорости записи транзакций. В онлайн казино Eva внедрена система динамической маркировки игровых сессий, которая присваивает уникальные цветовые коды раундам в зависимости от их исхода, создавая визуальную карту игры. Интерфейс Eva casino оснащён модулем частотного анализа, позволяющим визуализировать распределение выигрышных комбинаций в виде амплитудно-частотного спектра.
    • Алексей1
      antonluba

      By Алексей1 · Posted

      Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • medtehnik
      Маги из страны ОЗ

      By medtehnik · Posted

      На фото Akai GX-266II
    • Sergei_
      Маги из страны ОЗ

      By Sergei_ · Posted

      Что за модель?
    • Кружка
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Кружка · Posted

      А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Sagittarius
      antonluba

      By Sagittarius · Posted

      Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • NEULO
      Тут можно публиковать измерения своих виниловых корректоров ( с пояснениями). Желательно в REW и RMAA (для удобства сравнения.)

      By NEULO · Posted

      Мы не занимаемся религией. 
    • ВКН
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By ВКН · Posted

      Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Kutun
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Kutun · Posted

      Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...