Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 минут назад, ТимВал сказал:

И это "триод"? :smile-57:

Это называется "правый" триод, если вы этого не знали, причем весьма линейный. Очень часто такое включение применяется в выходных каскадах линейных усилителей радиопередатчиков.

  • Like (+1) 4
  • Smile 1
  • Replies 300
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
5 часов назад, ТимВал сказал:

Хер на рыло....

Соединил первую и вторую сетки, подал на них 0 вольт. На анод 250 и.....НИЧЕГО. Ток ноль!!!

Подаём на 1 и 2 сетку - + 1 вольт ,2,3,5, и 10 .....верхняя 100 ма. шкала 

DSC00420.JPG

DSC00421.JPG

DSC00422.JPG

DSC00423.JPG

DSC00424.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, немой сказал:

Подаём на 1 и 2 сетку - + 1 вольт ,2,3,5, и 10 .....

Зачем? 

Мне не нужен "правый триод", который выглядит как тетрод к тому же. Это не триод, это недоразумение...

Posted
7 часов назад, Stan Marsh сказал:

Ну да, характеристики будут примерно такими:

 

СТ.jpg

Какие то пентодные ВАХ, на триод не похоже. Звучит тоже как пентод?

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Подпись правильная. Увеличилось весьма прилично. Подайте хотя бы вольт 10...15....20 на соедтненные сетки. Причём плюс, не минус. 

Ну так ВАХи как у пентода почти. 

Posted
3 часа назад, Кружка сказал:

LS50.thumb.jpg.dcc11fb3d2d38cb877960bd1e5ded641.jpg

При +5в на сетке вполне вроде бы неплохая линейность. если в один каскад. Или при  ноль на сетке - тоже подходяще в один каскад, хотя более кривой режим. А как будет звучать такой "триод"? Нулевое смещение - очень привлекательный момент. Первая сетка не отгорит? При +2,5в смещения  удивительная линейность почти до 100в анодного.

Posted
33 минуты назад, ТимВал сказал:

Зачем? 

А зачем делалось это?:smile-55: "Повыёживаться"?:smile-06:

8 часов назад, ТимВал сказал:

Хер на рыло....

  • Smile 1
Posted
6 часов назад, ТимВал сказал:

Мне не нужен "правый триод", который выглядит как тетрод к тому же. Это не триод, это недоразумение...

Есть даже лучевой триод, недавно обсуждали, в котором поле анода "экранируется" объемным зарядом.
В результате ток не заисит от напряжения на аноде, практически. Вполне себе серийные лампы были.
Есть столько разных ламп каковые нам употреблять не получится.

  • Smile 1
Posted

Что то тема заглохла на самом интересном - правый триод из пентода. Триод, но с пентодными ВАХ. И с большим усилением. Как раз под один каскад, но. в отличии от пентода, более благосклонный к разного рода акустике. И самое главное - А КАК ЗВУЧИТ ТАКОЙ ПРАВЫЙ ТРИОД? и можно ли где то найти ВАХи в таком включении или надо самому мучаться?

Posted

Почитал немного ветку про раскачку по второй сетке - получается, что не имеет особого смысла такое включение лампы. Вроде бы есть некоторые преимущества( да и то это неточно), хотя недостатков если не больше, то и не меньше. причем это более точно. В общем остаюсь на пентодах в обычном включении, интерес к правым триодам пропал.

Posted
7 часов назад, чатем сказал:

А КАК ЗВУЧИТ ТАКОЙ ПРАВЫЙ ТРИОД? и можно ли где то найти ВАХи в таком включении или надо самому мучаться?

Более того не дефицитен (там) и название уже постилось.
Займитесь "поиском" в гугле и обретите.
А коли заглохло - значит никому не интересно.

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Более того не дефицитен (там) и название уже постилось.
Займитесь "поиском" в гугле и обретите.
А коли заглохло - значит никому не интересно.

Спасибо, уже нашел и почитал про раскачку по второй сетке. Удивило частое упоминание в той ветке триода с. мол. мертвым звуком. Но это если сравнивать с пентодом, а так тоже можно слушать, как по мне. Например АД1 чудесный звук, Пентод в триоде тоже конечно неплохо( сейчас есть у меня 6П13С и был 6П31С), но для меня лично чистый пентод(тетрод) все же лучше по определенной совокупности параметров звука, важных для меня и не факт. что важных еще для кого то.

Posted
38 минут назад, чатем сказал:

уже нашел и почитал про раскачку по второй сетке.

Не совсем тоже самое если сравнивать когда 1-я и 2-я сетки вместе ....

Posted

ГУ50 с объединенными сетками 1 и 2 с положительным смещением на них (как правый триод) требует для своей раскачки большого тока и мощности от драйвера с маленькими THD, для прокачки токов сеток на маленьких и больших симметричных амплитудах. Сложный драйвер окупается тем, что ГУ50 в SE в режиме правого триода имеет красивый спектр из второй и третьей гармоники и большой КПД. Модель схемы с гальваническими связями ниже.

При входном U=0,353 V rms, выходное U=4,92 V rms, выходная мощность на нагрузке 8 Ом P=3 Вт при THD=1,2% спектр красивый, 2-я, 3-я гармоники (логарифмический масштаб V).

При входном U=0,707 V rms, выходное U=9,85 V rms, выходная мощность на нагрузке 8 Ом P=12 Вт при THD=5,1%.

 

SE_GU50 Uplus.jpg

I_SE_GU50 Uplus.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Cool (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Извиняйте конечно но у меня эта "гармонь" не играет.  

ТимВал, входные цепи (триод) не соответствуют приведенной схеме, где токи и напряжения для сравнения? Для таких сложных расчетов нужен профессиональный симулятор или реальный макет SE.

Некоторые "Угарают" от угарного газа, некоторые  "Угарают" от своего невежества, некоторые "Угарают" от своей гордыни, последние пусть проходят мимо.

 

  • Smile 1
Posted

Меня интересовало лишь использование в таком включении лампы при одном каскаде на ней. И как понимаю это нереально. Так что интерес отпал.

Posted
16 минут назад, чатем сказал:

Меня интересовало лишь использование в таком включении лампы при одном каскаде на ней.

6HV5A и счастье близко. Левая и ВАХ пентодные. Анодное правда понадобится порядка 1200в :smile-07:

Можно и 811_ю запрячь в минус, но киловольтов уже понадобится два :smile-20:

  • Thanks (+1) 1
Posted
14 минут назад, чатем сказал:

Меня интересовало лишь использование в таком включении лампы при одном каскаде на ней. И как понимаю это нереально. Так что интерес отпал.

Однокаскадные пентодники -  ""шизофренический "" звук , два каскада в УМ  ещё возможна приемлемая гармонизация (не на советских конечно млт ..) , три каскада -  полноценная гармонизация (тау и прочее) , об этом ещё аббас писал , исследовав этот аспект . 

Ну и где проффи симулятор, где любительский (?), вообще со стороны смотря , "" угарают"" многие... .   Отсутствие достоверности симуляции .., это провал , ув. практики и теоретики .

 

Posted
53 минуты назад, Кружка сказал:

6HV5A и счастье близко. Левая и ВАХ пентодные. Анодное правда понадобится порядка 1200в :smile-07:

Можно и 811_ю запрячь в минус, но киловольтов уже понадобится два :smile-20:

Спасибо конечно, но я выше 400в не поднимаюсь.

Posted
47 минут назад, Михаил SM сказал:

Однокаскадные пентодники -  ""шизофренический "" звук , два каскада в УМ  ещё возможна приемлемая гармонизация (не на советских конечно млт ..) , три каскада -  полноценная гармонизация (тау и прочее) , об этом ещё аббас писал , исследовав этот аспект . 

А это смотря как делать тот усилитель. У меня получается. что один пентодный каскад без ООС - это максимальная ясность звучания. минимальные раскраски звука( та самая гармонизация), чумовая энергетика и очень живой звук.  В очень большой степени именно из-за той ясности звука. Ну а чем больше каскадов, тем хуже ясность и сильнее краски-раскраски. Нет, звук при этом становится конечно красивым, но мне нужен не красивый, а правдивый, как в жизни, как в консерватории. Ну что же я могу поделать, если я туда хожу периодически и мне нужен именно такой звук - приходится изощряться, чтобы его получить.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
6 минут назад, Aloizio сказал:

6Н7С. 10 Вт в PP в штатном режиме, и не выходя за флажки даташита

Спасибо, я в курсе про 6Н7С. Но РР я не делаю, а в СЕ это же триод, значит триодный звук. Читал про усилители на ней. точно уже не помню, но что то меня тогда остановило на ней пробовать СЕ.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Ortofon еще дороже, купил ради красивых прямоугольничков, оциллоскопом можно сразу посмотреть и определить  правильность настройки всего винилового тракта.
    • купил эту пластинку так же. Есть бу hi-fi news analogue test lp, купил почти под 100 евро (ужасы цену загнали на нее), а эта как понял она новая, и в 2 раза дешевле на сайте "тасет" есть дистрибютер, у него и купил.  Еще хочу ИЗМ 33С-0327, поищу на дискогсе
    • Вам может и достаточно, но для изготовления хорошего трансформатора необходимо брать лучший на настоящий момент магнитопровод. Ладно, всё понятно и пора заканчивать.
    • Особо описывать то и нечего, берем пластинку с записями в одном канале, правом и левом отдельно, обычно 1 кГц, подключаем осциллоскоп на выход корректора и смотрим при воспроизведении чтобы в тихом канале сигнал был минимальным. Возможно 2 варианта, когда паразитный сигнал синфазен основному, о крутим наклон головы в одну сторону, а если противофазен, то в другую на трубке тонарма, также нужно настроить и другой канал, идеал наверняка не получится, можно только асимптотически к нему приблизиться. Это работает хорошо в случае правильно собранного картриджа, что в последнее время наблюдается довольно редко, обычно иголка повернута относительно ммагнитиков и положение головки соответствующее оптимальной настройке преобразователя не совпадает с оптимальным положением иглы в канавке. Тут пытался исправить довольно кривую иголку и даже получилось. С иголкой несколько сложнее, для сферы и эллипса достаточно выставить по зеркалу перпендикулярность пластинке, эти заточки не сильно чувствительны к погрешностям настройки. Другое дело сложные заточки, разные микролайны, шибаты и проч., их предварительно тоже настраиваем по зеркалу, потом крутим по равности отдачи каналов на высоких частотах, я смотрю до 50 кГц пока не получится разница менее 3 дБ. Обычно с новыми иголками это получается нормально. На поворотных тонармах нужно еще учитывать антискейинг. Старые иголки бывают сточены неравномерно, их настройка часто вызывает трудности и непечатные слова. Антискейтинг просто настраивается на специальном  треке пластинки TACET, в нем нарастающий постепенно сигнал, слушаем когда начинает зудеть, в идеальном случае зудеть начинает в одно время по обоим каналам, крутим антискейтинг чтобы это было так. Угол VTA  - трек 5 с первой стороны пластинки TACET. Записаны сигналы 341 и 659 Гц, при правильной настройке угла результирующая 1000 Гц не слышна вовсе, иначе пищит. Резонанс тонарма, тоже пластинка TACET последний трек на 1 стороне, записаны сигналы 1000 и 1125 Гц на фоне низкой частоты от 5 до 15 Гц, просто слушаем числа и смотрим поведение головы, при резонансе значительно увеличивается амплитуда ее колебаний. Тест на сибилянты, таж пластинка 2 сторона 1 трек. Шапелявая тетка на немецком рассказывает про кафе на Миссисипи, потом шипит змеей, потом и мужик тоже самое, но не шапелявый. Тест на следование по канавке, 1 трек на 1 стороне пластинки TACET. Записаны звуки большого барабана в 1 канале с перегрузом, одновременно в другом литавры, потом каналы меняются местами и звук уходи вдаль. тут лишь бы иголка не выпрыгивала из канавки. Розовый шум в фазе и в противофазе 3 трек, удобно смотреть Спектрой АЧХ головок сразу, уже не припомю. вроде нужно подключать файл коррекции, иначе криво показывать будет. Равномерность вращения, трек 2 на 1 стороне, 3150 Гц.
    • Вот заодно и узнаете какие они бывают. 
    • Каких пермаллоев, или они все одинаковые? :-)
    • может просто не те копали, докопаться  можно до всего, а уж там-то, тем более)). В теме, в теме и в трансформаторах в теме и в том, что такое субъективная оценка и в том, что такое правильно поставленный физический эксперимент и его правильная математическая обработка. А вам я советую почитать про эксперименты Соломона Аша, подобных экспериментов было поставлено достаточно, чтобы им доверять. Ну и повнимательнее изучите магнитные характеристики пермаллоев, тогда станет понятно, почему они могут так сказать «интересно звучать». PS А аббревиатуру принято расшифровывать, за исключением общепринятых сокращений. А то я подумал, что это любители популярной вьетнамской закуски)).
    • И давным давно и недавно, всё стабильно, всё просто супер, АЧХ не подкопаться и сейчас. Это лишний раз подтверждает что вы не в теме... 
    • Во-первых сами же пишете, что это было давным давно, с тех пор многое могло измениться. Во-вторых, к сожалению, я не знаю кто такие НЭМовцы, подозреваю, что это единица критерия истины в мире субъективной оценки различных аудио творений…
    • Понятно, всё кроме аудио экспертизы. Хотя и это не всем доступно(
    • Ага, давным давно и НЭМовцы повелись, но послушав сии творения продолжения не последовало. 
    • В это понятие входит абсолютно всё, что имеет отношение к этому понятию)).
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...