Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 минут назад, ТимВал сказал:

И это "триод"? :smile-57:

Это называется "правый" триод, если вы этого не знали, причем весьма линейный. Очень часто такое включение применяется в выходных каскадах линейных усилителей радиопередатчиков.

  • Like (+1) 4
  • Smile 1
  • Replies 299
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
5 часов назад, ТимВал сказал:

Хер на рыло....

Соединил первую и вторую сетки, подал на них 0 вольт. На анод 250 и.....НИЧЕГО. Ток ноль!!!

Подаём на 1 и 2 сетку - + 1 вольт ,2,3,5, и 10 .....верхняя 100 ма. шкала 

DSC00420.JPG

DSC00421.JPG

DSC00422.JPG

DSC00423.JPG

DSC00424.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, немой сказал:

Подаём на 1 и 2 сетку - + 1 вольт ,2,3,5, и 10 .....

Зачем? 

Мне не нужен "правый триод", который выглядит как тетрод к тому же. Это не триод, это недоразумение...

Posted
7 часов назад, Stan Marsh сказал:

Ну да, характеристики будут примерно такими:

 

СТ.jpg

Какие то пентодные ВАХ, на триод не похоже. Звучит тоже как пентод?

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Подпись правильная. Увеличилось весьма прилично. Подайте хотя бы вольт 10...15....20 на соедтненные сетки. Причём плюс, не минус. 

Ну так ВАХи как у пентода почти. 

Posted
3 часа назад, Кружка сказал:

LS50.thumb.jpg.dcc11fb3d2d38cb877960bd1e5ded641.jpg

При +5в на сетке вполне вроде бы неплохая линейность. если в один каскад. Или при  ноль на сетке - тоже подходяще в один каскад, хотя более кривой режим. А как будет звучать такой "триод"? Нулевое смещение - очень привлекательный момент. Первая сетка не отгорит? При +2,5в смещения  удивительная линейность почти до 100в анодного.

Posted
33 минуты назад, ТимВал сказал:

Зачем? 

А зачем делалось это?:smile-55: "Повыёживаться"?:smile-06:

8 часов назад, ТимВал сказал:

Хер на рыло....

  • Smile 1
Posted
6 часов назад, ТимВал сказал:

Мне не нужен "правый триод", который выглядит как тетрод к тому же. Это не триод, это недоразумение...

Есть даже лучевой триод, недавно обсуждали, в котором поле анода "экранируется" объемным зарядом.
В результате ток не заисит от напряжения на аноде, практически. Вполне себе серийные лампы были.
Есть столько разных ламп каковые нам употреблять не получится.

  • Smile 1
Posted

Что то тема заглохла на самом интересном - правый триод из пентода. Триод, но с пентодными ВАХ. И с большим усилением. Как раз под один каскад, но. в отличии от пентода, более благосклонный к разного рода акустике. И самое главное - А КАК ЗВУЧИТ ТАКОЙ ПРАВЫЙ ТРИОД? и можно ли где то найти ВАХи в таком включении или надо самому мучаться?

Posted

Почитал немного ветку про раскачку по второй сетке - получается, что не имеет особого смысла такое включение лампы. Вроде бы есть некоторые преимущества( да и то это неточно), хотя недостатков если не больше, то и не меньше. причем это более точно. В общем остаюсь на пентодах в обычном включении, интерес к правым триодам пропал.

Posted
7 часов назад, чатем сказал:

А КАК ЗВУЧИТ ТАКОЙ ПРАВЫЙ ТРИОД? и можно ли где то найти ВАХи в таком включении или надо самому мучаться?

Более того не дефицитен (там) и название уже постилось.
Займитесь "поиском" в гугле и обретите.
А коли заглохло - значит никому не интересно.

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Более того не дефицитен (там) и название уже постилось.
Займитесь "поиском" в гугле и обретите.
А коли заглохло - значит никому не интересно.

Спасибо, уже нашел и почитал про раскачку по второй сетке. Удивило частое упоминание в той ветке триода с. мол. мертвым звуком. Но это если сравнивать с пентодом, а так тоже можно слушать, как по мне. Например АД1 чудесный звук, Пентод в триоде тоже конечно неплохо( сейчас есть у меня 6П13С и был 6П31С), но для меня лично чистый пентод(тетрод) все же лучше по определенной совокупности параметров звука, важных для меня и не факт. что важных еще для кого то.

Posted
38 минут назад, чатем сказал:

уже нашел и почитал про раскачку по второй сетке.

Не совсем тоже самое если сравнивать когда 1-я и 2-я сетки вместе ....

Posted

ГУ50 с объединенными сетками 1 и 2 с положительным смещением на них (как правый триод) требует для своей раскачки большого тока и мощности от драйвера с маленькими THD, для прокачки токов сеток на маленьких и больших симметричных амплитудах. Сложный драйвер окупается тем, что ГУ50 в SE в режиме правого триода имеет красивый спектр из второй и третьей гармоники и большой КПД. Модель схемы с гальваническими связями ниже.

При входном U=0,353 V rms, выходное U=4,92 V rms, выходная мощность на нагрузке 8 Ом P=3 Вт при THD=1,2% спектр красивый, 2-я, 3-я гармоники (логарифмический масштаб V).

При входном U=0,707 V rms, выходное U=9,85 V rms, выходная мощность на нагрузке 8 Ом P=12 Вт при THD=5,1%.

 

SE_GU50 Uplus.jpg

I_SE_GU50 Uplus.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Cool (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Извиняйте конечно но у меня эта "гармонь" не играет.  

ТимВал, входные цепи (триод) не соответствуют приведенной схеме, где токи и напряжения для сравнения? Для таких сложных расчетов нужен профессиональный симулятор или реальный макет SE.

Некоторые "Угарают" от угарного газа, некоторые  "Угарают" от своего невежества, некоторые "Угарают" от своей гордыни, последние пусть проходят мимо.

 

  • Smile 1
Posted

Меня интересовало лишь использование в таком включении лампы при одном каскаде на ней. И как понимаю это нереально. Так что интерес отпал.

Posted
16 минут назад, чатем сказал:

Меня интересовало лишь использование в таком включении лампы при одном каскаде на ней.

6HV5A и счастье близко. Левая и ВАХ пентодные. Анодное правда понадобится порядка 1200в :smile-07:

Можно и 811_ю запрячь в минус, но киловольтов уже понадобится два :smile-20:

  • Thanks (+1) 1
Posted
14 минут назад, чатем сказал:

Меня интересовало лишь использование в таком включении лампы при одном каскаде на ней. И как понимаю это нереально. Так что интерес отпал.

Однокаскадные пентодники -  ""шизофренический "" звук , два каскада в УМ  ещё возможна приемлемая гармонизация (не на советских конечно млт ..) , три каскада -  полноценная гармонизация (тау и прочее) , об этом ещё аббас писал , исследовав этот аспект . 

Ну и где проффи симулятор, где любительский (?), вообще со стороны смотря , "" угарают"" многие... .   Отсутствие достоверности симуляции .., это провал , ув. практики и теоретики .

 

Posted
53 минуты назад, Кружка сказал:

6HV5A и счастье близко. Левая и ВАХ пентодные. Анодное правда понадобится порядка 1200в :smile-07:

Можно и 811_ю запрячь в минус, но киловольтов уже понадобится два :smile-20:

Спасибо конечно, но я выше 400в не поднимаюсь.

Posted
47 минут назад, Михаил SM сказал:

Однокаскадные пентодники -  ""шизофренический "" звук , два каскада в УМ  ещё возможна приемлемая гармонизация (не на советских конечно млт ..) , три каскада -  полноценная гармонизация (тау и прочее) , об этом ещё аббас писал , исследовав этот аспект . 

А это смотря как делать тот усилитель. У меня получается. что один пентодный каскад без ООС - это максимальная ясность звучания. минимальные раскраски звука( та самая гармонизация), чумовая энергетика и очень живой звук.  В очень большой степени именно из-за той ясности звука. Ну а чем больше каскадов, тем хуже ясность и сильнее краски-раскраски. Нет, звук при этом становится конечно красивым, но мне нужен не красивый, а правдивый, как в жизни, как в консерватории. Ну что же я могу поделать, если я туда хожу периодически и мне нужен именно такой звук - приходится изощряться, чтобы его получить.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
6 минут назад, Aloizio сказал:

6Н7С. 10 Вт в PP в штатном режиме, и не выходя за флажки даташита

Спасибо, я в курсе про 6Н7С. Но РР я не делаю, а в СЕ это же триод, значит триодный звук. Читал про усилители на ней. точно уже не помню, но что то меня тогда остановило на ней пробовать СЕ.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ох уж, Михаил....
    • А вот кстати я эти Вифы брал не у МелоДэвида, а в другом магазине. Сняли с  товарищем параметры(вернее сказать он снимал, у меня сейчас измериловка не на ходу), очень близки к оригинальным Пирлес-Вифам. Но это параметры совсем непрогретых, из коробки. С прогревом думаю чуть упадет резонансная частота и малость вырастет эквивалентный обЪем(на один-два литра). Надо греть, но некогда. Loudspeaker Parameters1 Fs  = 42.94 Hz Re  = 5.51 ohm[dc] Le  = 82.37 uH L2  = 692.43 uH Qt  = 0.37 Qes = 0.41 Qms = 4.06 Mms = 16.49 grams Rms = 1.935324 kg/s Cms = 0.470641 mm/N Vas = 20.64 liters Sd= 136.71 cm^2 Bl  =8.285434 Tm ETA = 0.38 % Lp(2.83V/1m) = 88.56 dB     Loudspeaker Parameters 2 Fs  = 44.54 Hz Re  = 5.63 ohm[dc] Le  = 82.43 uH L2  = 645.12 uH Qt  = 0.39 Qes = 0.44 Qms = 3.87 Mms = 16.60 grams Rms = 2.068544 kg/s Cms = 0.446406 mm/N Vas = 19.58 liters Sd= 136.71 cm^2 Bl  = 8.172492 Tm ETA = 0.38 % Lp(2.83V/1m) = 88.46 dB      
    • Профессионал , занимающейся рестоврацией, не "освежать" лачком будет, а вникнет в суть проблемы - изучит предстоящую работу, если сам не определит, каким лаком было покрыто изделие и как его состарить, что бы следы реставрации были выражены исключительно в удалении повреждений изделия, обратится за советом к более опытным или тем, кто имел подобные работы по реставрации коллегам. Задача реставратора не "обновить", а убрать повреждения , сохранив полностью вид старинного изделия, как говорят в таких случаях - не повредив "патины" времён. Надеюсь, разница понятна. Иных трактовок быть и не может. Реставратор - это профессионал высшего пилотажа . На счёт профессионала в общем понимании. Если человек получил спец образование и все последующие годы работал по этой специальности совершенствуя полученные навыки и достиг вершин мастерства - это профессионал своего дела. Если человек не получал специального образования , но решил самостоятельно освоить ремесло и при этом преуспел - это самоучка самородок, не профессионал!  Соглашусь. Человек получил хорошее профильное образование и скажем, при окончании вышел с 4...5 разрядом столяра. Далее попадает на фабрику по изготовлению детских кроваток, его ставят на конвейер и он 20 лет забивает молотком саморезы в одно и то-же место на спинке кровати. Заработок неплохой, всё устраивает - через эти 20 лет он стал профессиональным столяром ? Конечно же нет! С теми же параметрами человек после обучения устраивается в мастерскую по изготовлению мебели по индивидуальным заказам, докупает инструмент, совершенствует знания, полученные во время обучения, набивает руку. Кто он после 20 лет работы? Безусловно профессионал своего дела!  Ну это же очевидно. Далее. Если человек в своё время получил спец образование , но в дальнейшем выбрал иную, схожую профессию, пересекающееся с тем чему обучали, но второстепенно. Кто он через 20 лет?  В первой области просто человек, помнящий, чему обучали , во второй самоучка, которому помогли талант и начальные косвенные навыки, полученные при основном обучении.  Никита Сергеевич, так? 
    • Ну это смотря что слушать, как слушать, в каком помещении и на каком усилителе. Мало однотактника? А что мешает сделать двухтактник? Помнится на однотактнике 6П31С в триоде, у меня очень здорово играли колоночки с СканСпиком 8535 на низу(86дБ). Просто сказочно играли...   Так что не будем делать скоропалительных выводов. p/s: Вот кстати фото тех самых колоночек.  
    • А вот в патенте на чертеже и в описании расположению магнитов и точке крепления нити и уделено внимание. Надо ещё покурить документ на свежую голову.Дальше макетик сваять и тд. Чую,надо магнит с дыркой искать  Василий знает о чём говорит,стоит прислушаться.
    • Не противовеса положение относительно оси, а баланс грузиков с боков противовеса  влияет и регулирует антиск, если такая система как выложил видео и фото выше. За пдф поклон, переведу как то, но верхний магнит полукругом интересно
    • Оказывается, т.е 0,22гр идет в плюс  сопротивления от подкладки. А какого диаметра по вашеу лучше ставить вверх вниз? Итересно, может нижний магнит сделать на подмагничивании фиелд коил и регулировать напряжением?
    • Вот за это спасибо. Не додумался раньше поискать такой документик. А эти ошибки так и гуляют по сети.
    • Это где ж такие пластины штампуют, ничего не путаешь?))
    • "слышал от всех ...,что ужас и плохо играют" - хотелось бы увидеть источник данной информации/"слухов". Простое изучение патента позволит избежать элементарных ошибок(в том числе и уже сделанных).А то уже договорились до того,что положение противовеса влияет на антискейтинг... Шредер.pdf
    • Не понял про нч рупор?  А грили в любом случае делать буду. 
    • На землю снисходил Господь , но Его распяли , как известно всем .  Проблема , Олег , людей постсоветского периода -у большинства сильнейший , имхо, постсоветский синдром недооценнённого (самими себя для начала)  беби поколения . Поэтому любая информация , которая выше их понимания , вызывает только одну реакцию - отторжение ...  . На Маяке -203 я сидел ещё с 1977 года , первый мой магнитофон , воспроизводил аналогово , как-то записывал , тёти на студии не было , но дорогой винил на нём за 5 р я у виниловой советской форцы переписывал регулярно  , студент однако ж. Когда после стройотряда появился Ростов 102 (после известных трудозатрат ) , он же открыл и совсем иные возможности , с ним я уже с червончик подключался к микшерским пультам таких групп , как Круиз (гастроли в Калинине ) и удивлялся буквально шквальному уровню динамического диапазона ... .  Помню, мои тогда 35АС -1 откровенно прозвучали -  дайте нам маяк обратно....  .  Мои искренние соболезнования всем , кого чем либо обидел или унизил. Диапазон возможностей политики форума то же не вызывает удивления. Не флудим , конечно.  
    • Не флудим! 
    • На столько утопи с нутри и рупорком ток лучше,и все динамики с нутри для вида будет красиво,под них сч тоже углубить а нч рупором тогда не нужно будет городит грили.
    • Добавить забыл, что на пластинке, Конни Фрэнсис поёт в сопровождении группы Джорданайерс, что была на бэк-вокале у Элвиса Пресли.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...