Jump to content

Пентод в триоде. Перевоспитание подопечных.

Кружка

By Кружка
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 минуты назад, Михаил SM сказал:

Судя по всему это мешь (сетчатый ) анод AL4 , экстремальная по звуку лампа .   По звучанию лампы с т.н. сетчатым анодом имеют другую , более ""расслабленную ""  сигнатуру звука , кенотрон если мешь , тоже всегда разница часто пугающая не в пользу кенотрона с цельным анодом . 

Что за физика такая , интересно ?  

Может и ал4. История умалчивает...Причём они такие сетчатые бывают пентоды, а бывают тайные ЛТ. Баллон матовый чтоб никто не увидел :shock:

  • Replies 300
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

tubeuser
tubeuser

RCA 813 (ГУ-13) чем плоха? У меня моноблоки на этих лампах в триоде уже несколько лет как работают.  800В на аноде, экранная сетка через 50 ом на анод, лучи - на землю.  Рабочий ток 100мА.  Качается ч

Илья Александрович
Илья Александрович

Это больше к психологии относится и работе мозга, если человек хочет услышать то он услышит, в том числе и сетевой провод, хотя до него в под'езде скрутки, клемники, алюминь и тд, но вот 50-80см после

Кружка
Кружка

Кесарю - Кесарево. Мне фашистские доступнее. Причем значительно. Не вижу смысла обсуждать в данном контексте. Технически: перечисленные мною лампы экономичнее и удобнее в плане накала. Причем вес

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, tubeuser сказал:

Если мы лучи на анод посадим, то потенциал лучей будет равен потенциалу анода и болшАя часть потока электронов будет попадать на лучи (им лететь дальше некуда) и разогревать лучи.

Я тоже так думал, когда встал вопрос коммутации электродов 6П45С. Псевдотриод и SE делал. Но на деле оказалось что электрончики летят туда куда положено, на анод. А лучики почти игнорируют. Они им сильно не по пути.

Всё таки лучевой тетрод не дураки придумали.:smile-59:

немой Proficient

немой

Posted
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Я тоже так думал, когда встал вопрос коммутации электродов 6П45С. Псевдотриод и SE делал. Но на деле оказалось что электрончики летят туда куда положено, на анод. А лучики почти игнорируют. Они им сильно не по пути.

Всё таки лучевой тетрод не дураки придумали.

В 6П45С ( и ей подобным ) нет лучей ... лампы имеют рамочную структуру ... роль псевдо 3-й сетки выполняет направляющая рамка для двух 1-х сеток и 2-ж вторых сеток .

 

DSC09125.JPG

DSC09124.JPG

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, немой сказал:

В 6П45С ( и ей подобным ) нет лучей

В лучевом тетроде, а это именно он, всегда есть "лучи". Даже если вместо стержней сетки приварены к рамкам.

2719160629_b9d70e5f69_o.jpg

Их не может не есть....

tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted

Коллеги, на самом деле, весь этот спор "куда сетку паять" высосан из пальца и не стоит выеденного яйца. :smile-03: Каждый др..чит как он хочет, паяйте как вам нравится!  Вопрос то о качестве звука! Вот я сегодня подключил к системе свои моноблоки на ГУ-13 (я их давно не слушал, а в системе за последнее время произошли очень серьезные улучшения)..Ну послушал пару часов, и убрал. Не могу слушать! Они полностью слили моим моноблокам на 300B XLS.  Вот так! Буду разбираться и наверное переделывать. 

  • Like (+1) 3
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

Судя по всему это мешь (сетчатый ) анод AL4 , экстремальная по звуку лампа .   По звучанию лампы с т.н. сетчатым анодом имеют другую , более ""расслабленную ""  сигнатуру звука , кенотрон если мешь , тоже всегда разница часто пугающая не в пользу кенотрона с цельным анодом . 

Что за физика такая , интересно ?  

Михаил, у меня похожие наблюдения. На мой взгляд это связано с механическими резонансами электродной системы. Все же сварная сетка при ударе звучит сильно тише, чем лист металла. На мой (крамольный) взгляд сигнатуру и профпригодность лампы определяют ее резонансные характеристики ничуть не меньше, чем даташитные. Исходя из этого, "лишний" электрод лучше заземлить по DC, если это не повлияет на основные параметры, либо через емкость на землю.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 минут назад, Константин сказал:

"лишний" электрод лучше заземлить по DC, если это не повлияет на основные параметры, либо через емкость на землю.

И какой вы думаете потенциал будет на таком "электроде"?

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

И какой вы думаете потенциал будет на таком "электроде"?

В случае, если "землим" накоротко, нулевой. Если "землим" чз емкость, тот, что предусмотрен по даташиту. Для каждой конкретной лампы и режима разный, очевидно. В чем суть вопроса? Нам важна АС составляющая или?

немой Proficient

немой

Posted
Posted
4 часа назад, ТимВал сказал:

В лучевом тетроде, а это именно он, всегда есть "лучи". Даже если вместо стержней сетки приварены к рамкам.

А что будет если на направляющую ( ,,3-я сетка/ лучи ,,) подать вольт 30-50 в + ... ?

 

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, немой сказал:

А что будет если на направляющую ( ,,3-я сетка/ лучи ,,) подать вольт 30-50 в + ... ?

Насколько я помню, в этом случае некоторые пентоды ведут себя лучше.  

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
8 минут назад, немой сказал:
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Насколько я помню, в этом случае некоторые пентоды ведут себя лучше.  

А у пентодов разьве есть третья сетка? Или что-то другое имелось ввиду?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
9 минут назад, Алексей сказал:

А у пентодов разьве есть третья сетка? 

Конечно. На то они и "пентоды" - пятиэлектродные. 

  • Smile 1
  • Smile 2
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Насколько я помню, в этом случае некоторые пентоды ведут себя лучше.  

Не помню где проскакивала инфа,  помню там напряжения были не большие, не все пентоды способны работать в таком режиме.

немой Proficient

немой

Posted
Posted
26 минут назад, немой сказал:

А что будет если на направляющую ( ,,3-я сетка/ лучи ,,) подать вольт 30-50 в + ... ?

Я имел в виду 6П45С .....

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Конечно. На то они и "пентоды" - пятиэлектродные. 

Это точно? Триод-трехэлектродная лампа(а,к,с), пентод-четырех(а,к,с1,с2), тетрод-пяти(а,к,с1,с2,с3), или снова я напутал что-то?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
13 минут назад, Юрий_Б сказал:

не все пентоды способны работать в таком режиме

Те, у кого третья сетка не соединена с катодом, можно пробовать. А вообще же, можно подсмотреть у смежников: модуляция на защитную сетку - это вполне себе распространённый вид модуляции.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 часов назад, Goofnm сказал:

Бывает. "Просто слушаю музыку" как фон, тут радива подходят. Хотя например Siemens Merkur
81 и Siemens Klangmeister 81, оба бабушкины, оба Сименс и оба 81, но радива немного разные.
Для "Просто слушаю рок музыку" и другую электрическую и компрессированную лучше транзистор,
здесь не в теме. Для "Просто слушаю музыку" с натуральными инструментами и большим динамическим
диапазоном нужен "просто хороший динамик" также с большим динамическим диапазоном. Можно с узким
частотным, это вторично. К нему берём пару-тройку линейных ламп и трансформатор, подходящий
электрически и по звуку. Можно маленький. Если есть возможность взять большой но хороший, берём
его. Всё соединяем, слушаем. Можно применить и бабушкины радива, если динамик соответствующего
уровня, аккуратно убрав или обойдя излишества и анахронизмы. Бонусом такого подхода будет элегантный
внешний вид, добавляющий качества звучанию, точнее удовольствию от прослушивания. Что почти одно и
то же.

У меня одно из самых любимых  для слушания музыки "бабушкино радио" - от бабушки, дедушка у которой был, видимо, весьма "в теме"...  Ну и второе, первому достойный конкурент. 

IMG_20211230_000153.jpg

Screenshot_2024-11-05-23-06-45-210_com.android.chrome.jpg

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Как такое быть может. Яти когда отменили? Не в 18-м ли годе? Или это на суржике? Или радива таки 17 года?

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Как такое быть может. Яти когда отменили? Не в 18-м ли годе? Или это на суржике? Или радива таки 17 года?

Булгартабак

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Замечание. Термин "антифазный" вообще не относится к низкочастотным кабелям/проводам, что, кстати, совершенно очевидно и из той  самой "Физики Краевича"(С), она же "Техническая электродинамика"Семёнова, из которой данное название было притянуто.
    • Константин
      300B EH, SV с дефектом.

      By Константин · Posted

      Когда-то неудачно приобретенные. Пара 300В ЕН трещат при вкючении, после прогрева работают стандартно, если предварительно включить накал на полминуты, то не трещат. Пара Светлан, работает половина накала, исажений нет, но по мощности примерно как 2А3 4т.р. за обе пары.
    • Kroul
      Применение кенотронов.

      By Kroul · Posted

      Описка. Их нет. Нет коммутационных процессов в этом случае. Я уже писал об этом.  Работает, но плохо. На диодах свои минусы, на резисторах свои. 
    • Agats
      Динамики Sonido

      By Agats · Posted

      так это надо делать матрицу пуансон и технолгию обкатать....ил где то продают готовое?
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Там витков больше - соответственно и сопротивление выше и индуктивность тоже больше.... Но ....... как бы за счет более короткого тракта - качество звука получается донести лучше, чем у головок МС с низким выходом.... Да МС с низким выходом , в теории, играет лучше - детальнее динамичнее - но к такой головке нужны очень качественные фоно провода и качественный МС трансформатор или высокочувствительный корректор.... А качественное это дорого и сложно.... плюс проблемы согласования дополнительных устройств между собой..... ....... Я вполне доволен МС с высоким выходом.... ну и у друзей,  на выставках, в салонах - за приемлемые деньги не услышал явного преимущества над МС с высоким выходом.... В системах на порядок дороже моей -там да слышно преимущества ..... но опять же с этим текущим апгрейдом корректора - удалось хорошо поднять общее качество звука моей виниловой системы ....... теперь точно на МС с низким выходом и смотреть не хочется.
    • Agats
      Динамики Sonido

      By Agats · Posted

      Думаю все уже отписались, всуну и я 3 копейки своих...сейчас тканевые подвесы Иштван делает, уже лет 12 точно как,  прозрачные почти и супер легкие и мягкие и держат форму, нет там резины я думаю, ппу явно тяжелей раза в 2 будет
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Это антифазная конструкция провода - там два плюсовых и два минусовых провода - при правильном расположении идёт взаимо гашение наводок - и сигнал получается чище. Наберите поиском -антифазные кабеля - там свой мир.... Куча конструкций - не только четырёх проводные .... Там много специфики - с наскоку не работает как надо.   
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Вероятно, высокий выход МС как-то отражается в сопротивлении и индуктивности головки?
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Нет, не войдут.  
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      У меня МС с высоким выходом - 2,5мВ .... как бы экраны для меня важнее, чем минимальная емкость. Как бы не проникся я МС с низким выходом.... Хотя и имею МС трансформаторы и несколько раз людям мотал на заказ .... они как бы оставались довольны.. Вернее не мотал, а переделывал трансформаторы от микшерских пультов в МС. С Мс с высоким выходом получался у меня звук лучше при более простой реализации... И да ....... 90% народа - на виниловых системах слушает модуляцию фона 50 Гц - которую выдают за жирные басы.... но при такой модуляции низких басов как раз и нет .... всё что ниже 50 Гц как раз и не слышно. 
    • ТаргеТ
      Переделка лампового ФК

      By ТаргеТ · Posted

      Пож. удалите лишние посты.
    • ТаргеТ
      Переделка лампового ФК

      By ТаргеТ · Posted

      А зачем четыре проводка в одном жгуте. На картинке у вас два провода и 1 заземление.
    • ТаргеТ
      Переделка лампового ФК

      By ТаргеТ · Posted

      А зачем четыре проводка в одном жгуте. На картинке у вас два провода и 1 заземление.
    • ТаргеТ
      Переделка лампового ФК

      By ТаргеТ · Posted

      А зачем четыре проводка в одном жгуте. На картинке у вас два провода и 1 заземление.
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Вот так у меня сплетено в самом тонарме от голоаки до рахъёма, примерно 50см + 40см Анакондовской косички из толстой моножилы до входа в корректор. Естественно без экранов. В итоге около 70пФ плюс входная ёмкость пентода в корректоре.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.7k
×
×
  • Create New...