Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

А давно ли алюминий стал дешевле стали? 

Больше того. Если Вам доводилось видеть армейские радиостанции то там корпус полностью алюминиевое литьё. Никакой стали вообще нет. 

Куда смотрит Фарадей с Максвеллом.... 

Мы ведём речь о высококачественной музыкальной  аудиоаппаратуре, а не о армейских станциях, детекторные приёмники ещё вспомните, а Фарадей с Максвеллом посмеются....оба....над  Вами. Советую всё-таки не гадать на гуще, прочесть матчасть о комбинированных экранах-Цыкин, в конце монографии, я уже дважды об этом напоминаю. Где, когда и зачем они применимы.

Posted
43 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

В этом случае, экран д.б. комбинированным Fe+Cu(Al). Шли по пути наименьшего сопротивления-чем проще, тем дешевле. Финансовая сторона- в приоритете.

 

У меня их мешок в мастерне лежит и что интересно, на них я одевал скафандры из 3мм. стали, цилиндрические, токарь точил на заводе. Люминь не спасал от фона, в частности, в корректоре Парадайз, который я показывал на Вашем форуме год назад.

 

Сами-то понимаете, что пишите? Мы рассматриваем ТС, используемые в звуковой аппаратуре.

 

Привести методику расчёта не можете, из чего я делаю вывод-Вы четыре десятка лет мотали брак, сами того не подозревая: работает хоть как-то и ладно.

Имея степень кандидата технических наук? Прикольно, так мои компетенции еще никто не оценил. Запишу.

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

 

А давно ли алюминий стал дешевле стали? 

Электротехничесая сталь пожалуй по цене не дешевле алюминия, смотрим сколь стоит набор железа хорошего. Или пермалой или аморф..

Posted
32 минуты назад, sova сказал:

не дешевле алюминия

А если его на штамповать и отжечь в инертной среде?:smile-06:

Posted
2 часа назад, johnson1496 сказал:

Имея степень кандидата технических наук?

Знаю к.т.н. подметающих дворы и убирающих мусор с помоек. Степень-не доказательство. Пока Вы не приведёте методику расчёта с формулами и цифрами, ставлю Вам неуд. Забирайте зачётную книжку и приходите в следующий раз.

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

армейские радиостанции то там корпус полностью алюминиевое литьё.

Клетка Фарадея. Любой хорошо проводящий материал.

  • Smile 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

Электротехничесая сталь пожалуй по цене не дешевле алюминия,

В данном случае подразумевается обычная конструкционная сталь. Из неё и гвозди делают. :smile-59:

Posted
4 часа назад, Сергей Б сказал:

Пусть будет 300 ватт вместо 400, зато его можно поставить рядом с выходным

Зачем ? - зачем его ставить рядом с выходным, для красоты ?! 

 

4 часа назад, BAA сказал:

Посмотреть на кривую намагничивания никак?
Трансы везде считаются по потерям

Посмотрел и что !? Мотать на 0.8 Тл ? Так ?

 

4 часа назад, Кружка сказал:

Как-то очень плохо верится про рыбу, честно говоря.

Сами что то мотали, опыт есть, применительно к разным сердечникам, шихту из альтаудио М6 я не смог угомонить при 1.2 Тл, например. Силовики на низкую индукцию жрут динамику.

Posted
Только что, Джон Поллак сказал:

Зачем ? - зачем его ставить рядом с выходным, для красоты ?! 

 

Посмотрел и что !? Мотать на 0.8 Тл ? Так ?

 

Сами что то мотали, опыт есть, применительно к разным сердечникам, шихту из альтаудио М6 я не смог угомонить при 1.2 Тл, например. Силовики на низкую индукцию жрут динамику.

Не склеивал нормально правда !

Posted
2 часа назад, Colonel Burrous сказал:

От номинального тока первичной обмотки, который расчитывается по формуле: Iном=Pгаб/Uперв.

Однако в серьёзных книжках , для расчёта х.х. присутствует активная составляющая ( по приведённой вами формуле ) и реактивная составляющая, цитирую дословно из справочника " источники питания РЭА ", " Определяющее значение для ТММ имеет реактивная составляющая тока холостого хода, достигающая при малой мощности и частоте 50 Гц 50% и более от тока первички". Там ещё много чего надо знать для этого расчёта. А в простых радиолюбительских расчётах и различный программах для определения конструктивных параметров трансформаторов малой мощности об этом не вспоминают. Но я с вами полностью согласен. На днях закончил мотать и испытал маломощный тороидальный трансформатор с Ргаб = 27 Вт , анодный для полупроводникового мостового выпрямителя с ёмкостным фильтром, ток нагрузки 60 мА при напряжение вторички  212 В, ток х.х. 1,2 мА, сопротивление первички 132 Ом, вторички 172 Ом. 2550 первичка и 2710 вторичка витков провода диаметром 0,2 мм ПЭВ-155. , виток к витку, с послойной изоляцией лакотканью 0,1 мм. железо ОЛ50х32х30, сталь трансформаторная анизотропная Т130-30S (0,3 мм ) ГОСТ32482-2013.куплена на АВИТО.  Нужно было влезть в определённые габариты, и еле еле это получилось, условием было также минимальный х.х. 

 Так вот если "бы"  этот х.х. был 2,2 мА, то количество витков первички и вторички было "бы "2200 и 2300 ( примерно ) и ничего "бы "страшного не случилось, а потери стали "бы" меньше и экран фарадея влез "бы". Единственный плюс такого конструктива это пульсации на первом конденсаторе фильтра 47 мкф, амплитуда 1 В , а форма - треугольник, почти симметричный с ровными подъёмами и спадами и плавными вершинами. И ещё очень тихий , что работает , что нет - ничего не слышно.

 

IMG_20250307_165959.jpg

IMG_20250307_170026.jpg

Posted
30 минут назад, Андрей63 сказал:

0,2 мм ПЭВ-155. ,

Должно быть 0,28мм. Нежелательно ставить 0,2мм, нагрузочная способность трансформатора будет мала. Считаем 27/220=0,122а. Корень квадратный из 0,122, умноженный на 0,8, даст величину 0,28мм.Это диаметр провода первички. Хотя конечно можно оставить как есть, в силу малости самого транса.

Posted
38 минут назад, Джон Поллак сказал:

Зачем ? - зачем его ставить рядом с выходным, для красоты ?!

Для компактности. Вот здесь фона нет, даже в наушниках.

DSC01412.JPG

DSCF1299.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
54 минуты назад, ТимВал сказал:

В данном случае подразумевается обычная конструкционная сталь. Из неё и гвозди делают

Так её ещё и отжигают в муфельных печах. "Мю" резко возрастает.

Posted
8 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Должно быть 0,28мм. Нежелательно ставить 0,2мм, нагрузочная способность трансформатора будет мала. Считаем 27/220=0,122а. Корень квадратный из 0,122, умноженный на 0,8, даст величину 0,28мм.Это диаметр провода первички. Хотя конечно можно оставить как есть, в силу малости самого транса.

Вы правы, к.п.д. маловат, всё в угоду малого х.х. Нагрузка постоянна. Форма импульса тока первички около четверть периода, с очень закруглённой вершиной , почти не видно ступеньки. Правда осциллограф был примитивный цифровой, переносная игрушка.

Posted
1 час назад, Джон Поллак сказал:

Силовики на низкую индукцию жрут динамику.

Думается мне вопрос скорее не не в индукции, а активном сопротивлении обмоток. СМ рекомендации ЮМ о 50 токах. Попутно габарит и вес получается неприятными, но это тема других веток. 

Posted

Дело, увы, еще и в паразитных реактивностях. Тут точно тот случай, когда "слишком хорошо - уже плохо!".

Интересное замечание про альтовское Ш, был аналогичный случай... Значит, с ним делаем порядка 0,9 Тл. 

Posted

Опять тема с корпусов, плавно сползла на трансформаторы...:smile-69:

Однако трансформаторы и стальной корпус, таки имеют определённую связь:er:

Догадываетесь какую? :smile-60:

Posted
3 часа назад, Сергей Б сказал:

Для компактности. Вот здесь фона нет, даже в

Сергей да компактность тоже по разному можно обеспечить, например от и до !

Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Думается мне вопрос скорее не не в индукции, а активном сопротивлении обмоток. СМ

Ну так одно из третьего вытекает, плюсом всякие реактивности, как выше заметили коллеги, ну надо прекращать носиться с низким током и индукцией, как наше все.

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Интересное замечание про альтовское Ш, был аналогичный случай... Значит, с ним делаем порядка 0,9 Тл. 

Ну я бы его пропитал при наборе пластин сразу тем же БФ2 разбавленным спиртом и по возможности стянул, и он бы утих.

Было мнение о сверх способностях типа не наших, но увы и ах !

поверхностная пропитка результата не дала, речь идет строго о пропитке пластин траффа. Пакет уже был набран.

Posted
8 часов назад, Colonel Burrous сказал:

Знаю к.т.н. подметающих дворы и убирающих мусор с помоек. Степень-не доказательство. Пока Вы не приведёте методику расчёта с формулами и цифрами, ставлю Вам неуд. Забирайте зачётную книжку и приходите в следующий раз.

В игнор.

Posted
12 hours ago, Джон Поллак said:

Силовики на низкую индукцию жрут динамику.

Это вот действительно крыть нечем.
Будет транс размером побольше, вот и всё.
Сердечник перестанет насыщаться, особенно при повыщенной/кривой сети.
И фонить и "зудеть" будет меньше, при прочих равных.
И так как медь всё одно дороже, вот и отжигают, почти неделями (100 часов),
ту самую сталь из-за двух десятых долей. Чтоб виточков поменьше, поменьше.
Обратитесь к Бальяну (который стандартные серии проектировал) - у него всё черным по белому.
Поверхность охлаждения и расчетный перегрев. С наменьшим весом, габаритами, медью - на выбор.
Только вот динамики там нет.
И да, раньше сталь была "не та" и витков было 1,8/1,4 на 28 процентов больше. При том же типоразмере.
p0001.thumb.jpg.dede6caa0a4c38e4c048e19a58030af1.jpgp001.thumb.jpg.4b3512f22efd371c4534b34c6844fd68.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

"Излишние" размеры трансформаторов тоже вовсе не панацея. 

Как размер для справок - ответственный прибор, не игрушки удифилофф, 1964 г.в., трансформатор питания на ШЛ, железо, ясно дело, или э310 или э320, написано прям отдельным пунктом - применен трансформатор с существенно пониженной индукцией, до 1,2 Тл. 

  • Like (+1) 2
Posted
11 часов назад, Кружка сказал:

Думается мне вопрос скорее не не в индукции, а активном сопротивлении обмоток. СМ рекомендации ЮМ о 50 токах. Попутно габарит и вес получается неприятными, но это тема других веток. 

Золотые слова. У тр на фото сопр первички 3,4ом и да, он сеет маленько. И что, дроссель в Г-фильтре еще больше сеет, отказываться от Г-фильтра? Граммотно компонуем шасси, если стальное, отделяем магнитопроводы на 1см от стали.

17432325816648413152102096750224.jpg

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот это все и оскорбления выше, а также неправомерное ТЫканье в хамском стиле- это и есть соблюдение правил данного форума? Прелестно.  Какой-то мудак из подворотни, который нормально себя вести не может, задает тут тон. Вот это аудиопортал. Просрали все свои принципы мирного сосуществования и пустили козла в огород. Расхлебывать будете долго. :) Вы зачем этому чучелу раздел отдали? Дай дураку власть- он не знает, куда ее класть, что мы и наблюдаем вживую.  Какие-то осмысленные диалоги с этим убожеством вести явно не с руки. Бан, не бан- мне фиолетово, я и в стелсе эту ерунду почитаю. Посмотрим, как будут развиваться события. :) О, Ваша! А мне в предупреждении тыкал, как будто мы друзья-товарищи. Такое же хамло, как витька дурачок. Ну и каверзный народец, все двуличные, только вид благообразия напускаете. Бывайте, ихтиандры. :) Тем людям, что плюсовали- спасибо. Тут есть понимающие, только цензура их за яйца держит крепко.
    • понял, у меня две от Антона. 
    • Улдыс, это немного другие пьезоголовки, час потратил, чтобы найти, с трудом нашёл через ваш контент. Надо использовать правильные пьезоголовки, не только Степичев серьёзно занимался, но, например, и... сам Сакума пробовал! Но смысл весь в отсутствии коррекции, т.е. самого корректора! Читать отсюда и вниз:  
    • Элементарно решается на типовых реле времени. Плавный подъём за счёт NTC резисторов в первичках анодных трансформаторов. У меня ещё и анодное разряжается после выключения в обратном порядке самими лампами. 
    • Хочется автоматизации. Включил, накалы зажглись, прошла выработка задержки вкл. анодного, анодное включилось, плавный подъем напряжения и аппарат готов к работе. Отчасти вдохновлено опять же радиолокационными станциями, где не было контроллеров на этих ваших ардуинах).  За книжки благодарствую, буду изучать. 
    • С час. Фоток не нашел, качество ужасное, но то что осталось.
    • Такой Жирный, Жирный плюс!!!!! Но такое впечатление, что вам больше нравиться конструировать, чем мотать. Мне тоже, что-нибудь, хочется сделать, будучи на пенсии делал такие денежные дерева. Для юбилея и просто в качестве подарка, фоток практически нет. Там были и 100р. монеты, и 50р, но сей час все монеты тех времен, которые не жалко сверлить закончились.
    • Вроде все почти готово, но на множество мелких, не учтенных нюансов ушло довольно много времени... пришлось их решать, "допиливать" конструкцию.   Потребовалось;  - улучшить фиксацию каркаса на шпинделе,  - пластиковая катушка оказалась шире прежних/устаревших деревянных, раздвинул опоры,  - раннее планировал применять конденсаторную бумагу, остановился на чертежной кальке, разрезал на рулоны,  - сделал шаблон/приспособление для нарезания бахромы, сплющенный рулон зажимаем между пластинами, режем тонким ножом с торца,  - вырезал окно в защитной крышке привода шпинделя станка,  - сделав пробную намотку, добавил в натяжитель еще один ролик на выходе, выгибающий толстый провод для более плотной его укладки, перестановка ролика на вход натяжителя (применил здесь скользкий фторопласт), служит для бифилярной намотки, подающие ролики разнесены по высоте, подтормаживаемый ролик из текстолита (провод его огибает), обеспечивает проводникам равное пройденное расстояние учитывая их разницу в диаметре.,  - установил защиту смазанных направляющих станка от случайного их касания межслойной бумагой (при ее установке),    - добавил в конструкцию стопор намоточного вала и регулировку натяга/зазора в подшипниках скольжения.   
    • пока корпуса изготавливают, реализовал в симуляторе давно интересующую меня идею...добавки к ОТЛ на выход транзисторов, которые открываются если требуется высокая выходная мощность...а на низкой мощности работают лампы... схема сырая, но потенциал есть.... как вариант на будущее развитие можно попробовать... на макете который у меня еще не разобран, обязательно попробую...  
    • Я думал пьезо работает на 1мОм резистор нагрузку в веф мир 154ом и не надо никаких питаний ему. Т.е так просто ее к усилителю не подключить?
    • У меня, Олег, просто не очень хорошее и удачное место проживания, правда красивое и почти на берегу великой реки. И очень неудачные предприятия рядом, не знаю, можно ли об этом писать. И условия работы интернета не ахти, этот сайт в основном с трёхбуквеннымкостылями, ну и частое полное отключение, раньше была беспилотная опасность, и прилетали уже самолётного типа, а последние два раза уже ракетная опасность. Могу сканы сделать с телефона. Книжка отличная, компактная и не только по формату, там есть всё, от Ортофона до ЕМТ, классические тонармы, интересные по своим параметрам МС трансформаторы, все виды головок, включая пьезо с отдельным блоком питания, без которого они работать не смогут. Точнейшие исследования по головкам и пластинкам от лидера индустрии тогдашней Шур бразерс, есть всё! Проще и понятней написано, чем у первого издания Шумовой и Апполоновой, нет разве описания огромного трёхфазного суперсинхромотора с масляной муфтой Лирек, от одноимённого вертака и стоящего во всех рекордерах фирмы Нойман, но без этого можно легко прожить😊! Слишком заморочен разными делами, просто разрывается😊, берётся за всё и сразу, но разберётся, если что, поможем!
    • Существует всегда подобранный уже под конкретные АС , в идеале , оптимальный коридор( изменения номинала емкости в катоде вых. каскада)  , где скорость, изменчивость , подхват баса в основном диапазоне и тяжеловесность , статичность , однозначность в ином крае , когда ставят слишком большие номиналы емкости в катоды . Лучше тогда фиксированное смещение , т.к. основной аргумент в якобы пользу больших номиналов , борьба за ""поздний ""  сбег фазы ,   типа у ламповых пушпулов с большими выходниками всё замечательно с НЧ -диапазоном ...  , от 2...3 герц часто .  Но вот переиграть в реальности однотакт по обыгранности и скорости НЧ  двухтактам врят ли получится , просто с проигрышным демфер-фактором  ( у транзист. усилителей с этим проблем нет , все более 2о--40 ) , с общей ООС , большинству приличных АС , особенно с ФИ , такой расклад реально антигармоничен. Однотакты тут просто не оставляют , имхо, шансов . И катодный С шунт тут типа регулятора оптимальной настройки .  Качество конденсатора тут имеет критическое значение .  Но и остальные ( первых и драйверного каскадов) ""катодные"" решения тоже во взаимосвязи .  https://hificomponents.ru/statii/article_post/demping-faktor-mify-i-realnost    
    • Блестящий ответ, Михаил, а то наровят сотни, а то и тысячи мкФ туда вставить зачем-то. Кондёрчик и резистор тоже правильные по звуку должны быть, как и элементы центровки накала.
    • У Вас, Сергей, просто "аномальная зона" , у меня всё сходу открылось. Книжка неплохая, но вряд ли поможет Agats(у), только в голове "тараканов" по настройке прибавится....
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...