Jump to content

И снова про трансформаторы, скандалы, интриги, расследования.

Алекс

By Алекс
in Passive

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Дык, а какое оно, нормальное-то?

Соответствующее ГОСТ, ТУ, нормали...?

  • Replies 202
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Абсолютно НИЧЕГО сверхъестественного в этом "ремесле" нет, способен сделать при желании почти каждый. Конечно, если делается вручную и единично, и аккуратно - то небыстро получается. На производствах,

Сергей Б
Сергей Б

Когда же закончатся эти легенды о выходных трансформаторах ? Волшебное железо, магические способы намотки, распиаренные танги с тамурами, и т.д. Это всё гораздо проще и доступнее. Многие из

Rezvoy
Rezvoy

Пропагандирование трансформаторостроения как искусства внушает восхищение! ... если бы не подленькая мыслишка: ангажированность "восхвалителей" 

Posted Images

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Aloizio сказал:

Магнитопроводов в свободной продаже валом

Ссылочкой бросьтесь пожалуйста. Так, что бы 2 штучки в розницу, выбор типоразмеров и сразу цена была указана. За пределами РФ желательно, так как нынче занавес однако.

2 часа назад, BAA сказал:

Мотатели точно могут  - можно и через них, если по другому никак.

Пробовал как-то и такой вариант. Не прошло однако.....

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Так не проще ли в любом самом "кривом" железе добавлять зазор и получить весьма линейный результат. Пусть и ценой большого увеличения "количества" обмотки.  Не? :smile-55:

Нет не проще.  Кривизну железа  никакой зазор не исправляет.  Это очень важно понять и запомнить.

  • Like (+1) 2
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Если сейчас 100 ватт питательный транс стоит 5 круб.

Это где ж Вы таких цен насмотрелись?  На "авито" можно силовик из ИБП купить за 200...300рублей!  Заметьте не КИЛОрублей, а просто РУБ,:er:

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
20 минут назад, Aloizio сказал:

Цена мало у кого указана, нужно писать/звонить

А выше я о чём говорил? Мне в ЕС, please.

20 минут назад, Aloizio сказал:

Какое железо интересует?

Самое лучшее - когда придем к необходимому консенсусу :smile-03:. Т.к. под "помоечное" уже намотаны и с весьма неплохими результатами.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

По итогу; выбирать новое конечно завсегда приятно. По факту: интересно, какой процент присутствующих покупает аппаратуру (компоненты) на первичном рынке? Предположу 99,9% довольствуются тем, до чего смогли дотянуться, а не тем, чего душенька желала бы.

На аморфе у меня были Lundahl - не впечатлили. Не утверждаю, что материал виноват, но за те же коврижки можно куда кораздее ТВЗ приобрести. Тот же HiB - нужно просто подождать лет 10 пока произведственники начнут базу менять и народ потянется :smile-17:

  • Smile 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Кстати говоря, очень интересно дискутировать о звуковых преимуществах того или иного железа с теми, кто отрицает разницу в звучании кабелей.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 часов назад, ТимВал сказал:

На "авито" можно силовик из ИБП купить за 200...300рублей! 

Ну наконец-то! "силовик по цене лома"
Все, расходимся, нас поимели... 
P.S. Есть престарелый человек, нуждается в аппарате, чтоб слышать. Но "неудобно".
Сидит, смотрит на тебя, улыбается, кивает, даже отвечает, хоть и односложно...
 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
13 часов назад, ТимВал сказал:

Это где ж Вы таких цен насмотрелись?  На "авито" можно силовик из ИБП купить за 200...300рублей!  Заметьте не КИЛОрублей, а просто РУБ,:er:

Причём даже в китайцах попадается железо толщиной 0,3 мм, и нормального серого цвета, хрустящее.

С вполне адекватными параметрами, правда конечно дороже, это по пиццот :-). Набор 105 мм.

IMG_8403.JPG

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, Aloizio сказал:

1. Трансформатор, имеющий магнитопровод есть нелинейный элемент и вносит в тракт свою толику искажений, которые находятся в диапазоне слышимости человеческих ухом. Искажения, вносимые трансформатором  легко определяются приборным путем, даже дремучей 16-битной звуковой картой урожая 1996 года. 

Обсолютно верно.

Поэтому сердцем лампового усилителя надо называть не единую лампу, а лампу с трансформатором . Без  подходящего к ней   ТВЗ, любая лампа покажет себя отстоем.

  • Like (+1) 2
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
6 минут назад, Aloizio сказал:

Не знаю как сейчас, раньше ИБП по форме выхоного напряжения делились на два типа. С меандром на  выходе, эти дешевые,  и с квазисинусом, эти дорогие.  Для меандра подойдет любое железо, для квазисинуса все-же нужно что-то поприличнее

Этот точно был с меандром, 1000 ватт, два плеча по 4 полевика, и первичка с отводом от середины.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Buran81 сказал:

Обсолютно верно.

Поэтому сердцем лампового усилителя надо называть не единую лампу, а лампу с трансформатором .

C  т.з. продавателя сказочных аффтарских трансформаторов - несомненно! 

  • Hmm... (-1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Если проектируешь для конкретного релиза с конретной лампой, да ещё знаешь какое выходное сопротивление для акустики приемлемо - можно легко рассчитать трансформатор и понять, какое железо для него подойдёт - а какое не очень. Универсальность же рождает хайп о супержелезе и секретных способах намотки. Иногда такое прокатывает - иногда нет.

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Нормальные ибп имеют трансформатор, 1:1, как опцию. В отдельной, так сказать, коробке. А так просто мост на ШПТ, на последней вольт 350 от повышающего. Микроволновые с ИБП одного разлива. Видимо производить совсем гуано перестают: время, сырье, оборудование... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, Aloizio сказал:

Изготовление хороших выходных трансформатров - ремесло, граничащее с искусством. Поэтому ваша реплика не в кассу.

Абсолютно НИЧЕГО сверхъестественного в этом "ремесле" нет, способен сделать при желании почти каждый. Конечно, если делается вручную и единично, и аккуратно - то небыстро получается. На производствах, как мы знаем, "шедевры" миллионами делали ещё 80...100 лет назад... 

Расчёт трансформаторов - ну тут ещё можно что то как то притянуть, натужно, сочетание науки и интуиции, опыта и пр. Иногда.Черная и белая  магия... Искусство нереального и пр... 

  • Like (+1) 5
  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Aloizio сказал:

Да, на производствах реплики "Монны Лизы" тоже печатаются миллиардными тиражами. Но ведь когда-то была первая "Мона Лиза"...

Это к чему в данном случае? 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Когда же закончатся эти легенды о выходных трансформаторах ?

Волшебное железо, магические способы намотки, распиаренные танги с тамурами, и т.д.

Это всё гораздо проще и доступнее. Многие из присутствующих в слепом тесте отличат ТСШ 170 от какой нмбудь тамуры? Только не все сразу !

  • Like (+1) 4
  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Сергей Б сказал:

Когда же закончатся эти легенды о выходных трансформаторах ?

Волшебное железо, магические способы намотки, распиаренные танги с тамурами, и т.д.

Это всё гораздо проще и доступнее. Многие из присутствующих в слепом тесте отличат ТСШ 170 от какой нмбудь тамуры? Только не все сразу !

Из классики - "То, что у нас лет эдак 25 уже нет никаких секретов - и есть наш самый главный секрет!" (С) 

  • Like (+1) 1
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Отнюдь, мне за 60, и я плохо слышу высокие левым ухом, хуже слышу самый верх, но слышу, и общий окрас, вернее характер, очень чётко вырисовывается. Вот когда берёшь выходной трансформатор от телевизора, да, тут разница разительная.

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Из классики - "То, что у нас лет эдак 25 уже нет никаких секретов - и есть наш самый главный секрет!" (С) 

Никита, да поболее, лет 70 поди как тому.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В конкретном данном случае - конечно. И 70,  да и 80+ уже тожо. Более того, когда 70...75 лет тому тогдашние радиолюбители (а тогда они были в первую очередь - именно РАДИО!!! любители) выставляли свои работы на выставки творчества, вы будете смеяться - ежегодные!, то намотать трансформаторы самостоятельно, именно собственноручно, тем более если это был некий проект топ-уровня - было, считай обязательным пунктом. Практически пункт "кодекса чести"... Отдельной, крайне редкой, опцией, было применение фирменных, каковые тогда бывали, скажем, из трофейного оборудования или ленд-лизовского. 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Aloizio сказал:

И что? Кисточкам и краскам под 2000 лет. Самоучителей по рисованию в каждом книжном магазине по две полки, может приобрести любой. Много людей  умеют хорошо рисовать?

Намотать трансформатор хорошо - наверное, на 2 порядка проще. Или на 3... И богоизбранность нужна не столь высокого порядка, также. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Пропагандирование трансформаторостроения как искусства внушает восхищение! ... если бы не подленькая мыслишка: ангажированность "восхвалителей" 

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By BAA · Posted

      Есть кривая намагничивания или петля. Снимается с достаточной точностью при минимальном наборе приборов. Есть "середина" "линейного" участка. Есть минимальная индуктивность <=> нижняя частота. Есть приведенное сопротивление, параллельно лампе. Есть окно, куда должно вместиться. В первичке еще есть ток подмагничивания. Осталось всё это вбить в Эксель и "оптимизировать", до посинения. Насчитавшись, надо намотать, с правильным секционированием и толщиной изоляции. После NN-ой попытки понять, что денег и времени изведено безрезультатно раз в 5-10 больше чем для приобретении фирменного или качественного авторского транса... P.S. Какой КПД может быть у SE с теоретическим паравозным?
    • CHEL_EV
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By CHEL_EV · Posted

      Почитал оба мануала... Да, современные микросхемы ушли вперёд
    • Ollleg
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Ollleg · Posted

      Хрюн, Дим Димыч ; Выдано 1 балл, которые никогда не истекут. Ограничения публикации - 1 день и 11 часов 5 Не флеймить в тематических разделах; 12 Решения и действия администрации  не обсуждаются. Все решения, принятые администрацией,  обратного хода не имеют. Вопросы, жалобы на действия и прочее обсуждается с конкретным администратором исключительно в личных сообщениях с ним. Запрещается публичное обсуждение действий администрации, нарушителю выносится предупреждение, при повторном нарушении такого рода - удаление аккаунта.  
    • Antur
      OTL - истинно ламповый звук

      By Antur · Posted

      А можно попросить схему посмотреть, извините? 🤔
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Да и золото не самоварное. Вполне такое золотое.
    • Xрюн222
      Л3-3

      By Xрюн222 · Posted

      Паспорт и описание у меня где то есть, поищу, но там тоже не указано. Загадочная история. Да, а министерство другое, МЭТП, Алиса в данном случае права. Есть ещё ЛАТР-шестигранник с той же фабрики. Ещё раз, такие приборы не с 1970 года, а они были вообще самые первые этого типа. Калибр уже позже начал их делать. Из Вашей картинки похоже, что логотип одного и того же завода, возможно, поменялся около 1980 г или чуть раньше.
    • ЕW2FJ
      OTL - истинно ламповый звук

      By ЕW2FJ · Posted

      Читал давно, при обсуждении этой схемы ,предложения любителей поставить по 2 и даже по 4 шт. в плечо, но похоже, что людям главное поПИсать на форумах, до паяльника дело не доходит.  Моё мнение - эта схема шедевр, простота изготовления, надёжность и высокое качество звука. Тема OTL на этом форуме обсуждается уже 4 года (с 25.03.22), кто-нибудь сделал себе такой УНЧ ?
    • Rezvoy
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Rezvoy · Posted

      Никита, самое смешное, что любой выходник, если он не подданный Непала, непременно просчитывается на заданную мощность при заданной нижней частоте - считается по допустимой индукции, приведенному сопротивлению и амплитуде в первичной обмотке. Агде же, блин, мощность?! Ты суслика видишь?
    • Stan Marsh
      OTL - истинно ламповый звук

      By Stan Marsh · Posted

      Канадцы слегка модернизировали схему, удвоили количество 6С33С и руками китайских товарищей выпустили в моноблочном исполнении.   
    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      Даташит вам в руки и узнавайте на здоровье !
    • Xрюн222
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Xрюн222 · Posted

      Она ничем не плоха, порекомендуйте, плз, какие бы Вы бы лично бы взяли бы отправные КОНКРЕТНЫЕ, количественно, значения, например, КПД, предельно допустимой индукции и нижней граничную частоту
    • ЕW2FJ
      OTL - истинно ламповый звук

      By ЕW2FJ · Posted

      Сделал его в далёком 2014 году. Чуть изменил блок питания - сделал отдельные выпрямители по 120 вольт. При родной схеме было взаимное влияние каналов. Ещё поставил отдельный дополнительный маленький тр-р для получения минуса 430 вольт. Звук отличный, можно смело повторять эту схему. 
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Сорри за Офф.... А может кто то из противников методики Чернышева ,любители БТВЗ и Сторонники намотки  твз на глазок. Спокойно ,без "геополитических" и" коммерческих" обяснений ,рассказать , А в чем именно плоха методика расчёта СЕ трансформатора от необходимой  Выходной  Мощности Каскада.?  
    • Rezvoy
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Rezvoy · Posted

      Вы не правы - получится примерно 0,8 Тл.   формула расчёта витков: N = (U × 10⁸)/(4.44 × f × S × B), где: N — количество витков; U — напряжение на обмотке, В; f — частота, Гц; S — сечение сердечника, см²; B — магнитная индукция, Тл. U-действующее
    • Sergey.n.tubes
      Л3-3

      By Sergey.n.tubes · Posted

      Интелект шестеренку определил,как минестерство-а не завод. В 1970 видимо другое (или их разделили) минестерство запустило еще одно производство. Указание на почтовый ящик или город могут быть в конце паспорта в гарантийных обязательствах. Во всяком случае Калибр(минск и Саратов) у меня есть. Но паспортов  от приборов,шильдики которых я показал .нет Поэтому я и прошу помощи с информацией. Схема приборов похожа,а вот технологие и некоторые компоненты разные. Корпуса (крышки) отличаются и передние панели разные.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.2k
×
×
  • Create New...