Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Дык, а какое оно, нормальное-то?

Соответствующее ГОСТ, ТУ, нормали...?

Posted
1 час назад, Aloizio сказал:

Магнитопроводов в свободной продаже валом

Ссылочкой бросьтесь пожалуйста. Так, что бы 2 штучки в розницу, выбор типоразмеров и сразу цена была указана. За пределами РФ желательно, так как нынче занавес однако.

2 часа назад, BAA сказал:

Мотатели точно могут  - можно и через них, если по другому никак.

Пробовал как-то и такой вариант. Не прошло однако.....

Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Так не проще ли в любом самом "кривом" железе добавлять зазор и получить весьма линейный результат. Пусть и ценой большого увеличения "количества" обмотки.  Не? :smile-55:

Нет не проще.  Кривизну железа  никакой зазор не исправляет.  Это очень важно понять и запомнить.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Если сейчас 100 ватт питательный транс стоит 5 круб.

Это где ж Вы таких цен насмотрелись?  На "авито" можно силовик из ИБП купить за 200...300рублей!  Заметьте не КИЛОрублей, а просто РУБ,:er:

Posted
20 минут назад, Aloizio сказал:

Цена мало у кого указана, нужно писать/звонить

А выше я о чём говорил? Мне в ЕС, please.

20 минут назад, Aloizio сказал:

Какое железо интересует?

Самое лучшее - когда придем к необходимому консенсусу :smile-03:. Т.к. под "помоечное" уже намотаны и с весьма неплохими результатами.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

По итогу; выбирать новое конечно завсегда приятно. По факту: интересно, какой процент присутствующих покупает аппаратуру (компоненты) на первичном рынке? Предположу 99,9% довольствуются тем, до чего смогли дотянуться, а не тем, чего душенька желала бы.

На аморфе у меня были Lundahl - не впечатлили. Не утверждаю, что материал виноват, но за те же коврижки можно куда кораздее ТВЗ приобрести. Тот же HiB - нужно просто подождать лет 10 пока произведственники начнут базу менять и народ потянется :smile-17:

  • Smile 1
Posted

Кстати говоря, очень интересно дискутировать о звуковых преимуществах того или иного железа с теми, кто отрицает разницу в звучании кабелей.

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, ТимВал сказал:

На "авито" можно силовик из ИБП купить за 200...300рублей! 

Ну наконец-то! "силовик по цене лома"
Все, расходимся, нас поимели... 
P.S. Есть престарелый человек, нуждается в аппарате, чтоб слышать. Но "неудобно".
Сидит, смотрит на тебя, улыбается, кивает, даже отвечает, хоть и односложно...
 

Posted
13 часов назад, ТимВал сказал:

Это где ж Вы таких цен насмотрелись?  На "авито" можно силовик из ИБП купить за 200...300рублей!  Заметьте не КИЛОрублей, а просто РУБ,:er:

Причём даже в китайцах попадается железо толщиной 0,3 мм, и нормального серого цвета, хрустящее.

С вполне адекватными параметрами, правда конечно дороже, это по пиццот :-). Набор 105 мм.

IMG_8403.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Aloizio сказал:

1. Трансформатор, имеющий магнитопровод есть нелинейный элемент и вносит в тракт свою толику искажений, которые находятся в диапазоне слышимости человеческих ухом. Искажения, вносимые трансформатором  легко определяются приборным путем, даже дремучей 16-битной звуковой картой урожая 1996 года. 

Обсолютно верно.

Поэтому сердцем лампового усилителя надо называть не единую лампу, а лампу с трансформатором . Без  подходящего к ней   ТВЗ, любая лампа покажет себя отстоем.

  • Like (+1) 2
Posted
6 минут назад, Aloizio сказал:

Не знаю как сейчас, раньше ИБП по форме выхоного напряжения делились на два типа. С меандром на  выходе, эти дешевые,  и с квазисинусом, эти дорогие.  Для меандра подойдет любое железо, для квазисинуса все-же нужно что-то поприличнее

Этот точно был с меандром, 1000 ватт, два плеча по 4 полевика, и первичка с отводом от середины.

Posted
1 минуту назад, Buran81 сказал:

Обсолютно верно.

Поэтому сердцем лампового усилителя надо называть не единую лампу, а лампу с трансформатором .

C  т.з. продавателя сказочных аффтарских трансформаторов - несомненно! 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Если проектируешь для конкретного релиза с конретной лампой, да ещё знаешь какое выходное сопротивление для акустики приемлемо - можно легко рассчитать трансформатор и понять, какое железо для него подойдёт - а какое не очень. Универсальность же рождает хайп о супержелезе и секретных способах намотки. Иногда такое прокатывает - иногда нет.

  • Smile 1
Posted

Нормальные ибп имеют трансформатор, 1:1, как опцию. В отдельной, так сказать, коробке. А так просто мост на ШПТ, на последней вольт 350 от повышающего. Микроволновые с ИБП одного разлива. Видимо производить совсем гуано перестают: время, сырье, оборудование... 

Posted
6 минут назад, Aloizio сказал:

Изготовление хороших выходных трансформатров - ремесло, граничащее с искусством. Поэтому ваша реплика не в кассу.

Абсолютно НИЧЕГО сверхъестественного в этом "ремесле" нет, способен сделать при желании почти каждый. Конечно, если делается вручную и единично, и аккуратно - то небыстро получается. На производствах, как мы знаем, "шедевры" миллионами делали ещё 80...100 лет назад... 

Расчёт трансформаторов - ну тут ещё можно что то как то притянуть, натужно, сочетание науки и интуиции, опыта и пр. Иногда.Черная и белая  магия... Искусство нереального и пр... 

  • Like (+1) 5
  • Hmm... (-1) 1
Posted
Только что, Aloizio сказал:

Да, на производствах реплики "Монны Лизы" тоже печатаются миллиардными тиражами. Но ведь когда-то была первая "Мона Лиза"...

Это к чему в данном случае? 

Posted

Когда же закончатся эти легенды о выходных трансформаторах ?

Волшебное железо, магические способы намотки, распиаренные танги с тамурами, и т.д.

Это всё гораздо проще и доступнее. Многие из присутствующих в слепом тесте отличат ТСШ 170 от какой нмбудь тамуры? Только не все сразу !

  • Like (+1) 4
  • Hmm... (-1) 1
Posted
Только что, Сергей Б сказал:

Когда же закончатся эти легенды о выходных трансформаторах ?

Волшебное железо, магические способы намотки, распиаренные танги с тамурами, и т.д.

Это всё гораздо проще и доступнее. Многие из присутствующих в слепом тесте отличат ТСШ 170 от какой нмбудь тамуры? Только не все сразу !

Из классики - "То, что у нас лет эдак 25 уже нет никаких секретов - и есть наш самый главный секрет!" (С) 

  • Like (+1) 1
Posted

Отнюдь, мне за 60, и я плохо слышу высокие левым ухом, хуже слышу самый верх, но слышу, и общий окрас, вернее характер, очень чётко вырисовывается. Вот когда берёшь выходной трансформатор от телевизора, да, тут разница разительная.

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Из классики - "То, что у нас лет эдак 25 уже нет никаких секретов - и есть наш самый главный секрет!" (С) 

Никита, да поболее, лет 70 поди как тому.

Posted

В конкретном данном случае - конечно. И 70,  да и 80+ уже тожо. Более того, когда 70...75 лет тому тогдашние радиолюбители (а тогда они были в первую очередь - именно РАДИО!!! любители) выставляли свои работы на выставки творчества, вы будете смеяться - ежегодные!, то намотать трансформаторы самостоятельно, именно собственноручно, тем более если это был некий проект топ-уровня - было, считай обязательным пунктом. Практически пункт "кодекса чести"... Отдельной, крайне редкой, опцией, было применение фирменных, каковые тогда бывали, скажем, из трофейного оборудования или ленд-лизовского. 

  • Like (+1) 2
Posted
Только что, Aloizio сказал:

И что? Кисточкам и краскам под 2000 лет. Самоучителей по рисованию в каждом книжном магазине по две полки, может приобрести любой. Много людей  умеют хорошо рисовать?

Намотать трансформатор хорошо - наверное, на 2 порядка проще. Или на 3... И богоизбранность нужна не столь высокого порядка, также. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Пропагандирование трансформаторостроения как искусства внушает восхищение! ... если бы не подленькая мыслишка: ангажированность "восхвалителей" 

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Из рассказа я понял,что используются  направляющие с шариковыми линейными подшипниками? Они шумят сильно при перемещении. Четырёхзаходный винт тоже сомнительное решение. В своё время рассматривал подобный привод,но на винте с малым шагом и на фторопластовых втулках и ходовой гайке с резиновыми демпферами. Очень интересная конструкция и стоит продолжить работу над ней 
    • Здесь еще вопрос вероисповедания - я ортодокс - в ламповом усилителе только кенотрон, если это не  6c33c и подобные. И не могу сказать что кенотрон в сравнении с камнями как то портит бас или вобщем звуковую картину, на мой ух напротив, бас перестает долбить, и плавно и более низко накатывает, в отличие от диодов, и верха чище. И судить о лишнем потреблении при общем КПД лампового усилителя в 7-11% как то нерентабельно, я правда клиентам даю в нагрузку ПП выпрямитель в цоколе от убитой лампы, там 4 диода, два по два последовательно и последовательно с ними пара резисторов ом по 100, могут втыкать и сравнивать. В основном все пользуют кенотрон. На косвенном накале падает от 20 до 30 вольт, на прямонакалах, особенно с пробегом до 60.
    • Я  обычно обеспечиваю анодной обмотке силового трансформатора необходимое число отводов . В вашем случае , к примеру, 330, 340 , 350в.    Принимаю в расчёт разные ВАХ тех же 5ц3с и 5ц4с , но и зависимость (некоторая) выпрямленного напряжения от номинала дросселя , падения напряжения на нём и на анодных обмотках вых. трансформаторов , иметь возможность выбрать оптим. переменное напряжение весьма недурственно .      Общая тенденция , выпрямленное напряжение (в итоге) с комбинированным выпрямителем будет существенно ниже , чем с чисто полупроводниковым мостом , но имея отводы , вместо кенотрона можно воткнуть его заменитель на полупр. диодах , оценить варианты , отводами отработать поднятие напряжения чисто полупр. мостом. К примеру , обмер: анодная  обмотка : 325в , мост -комбинированный на 5ц3с+ диоды  , перед мостом в подводе от анод. обмотке -по 20 ом , после моста - 15 ом , 40мкф -  4 гн( 80ом)  -40 мкф.   Выход ( после дросселя) : +308...310в при Iпотр. = 185 ма .
    • Про помеху низкочастотную. Надо определить, механическая она или электрическая, для этого нужно повращать вручную ходовой винт прривода когда иголка в немой канавке и по наличию/ отсутствию этого шума будет понятен источник. Можно было обойтись одним микролифтом тонарма. Нужно сделать чтобы профиль подъемника изменялся от угла подъема трубки тонарма. т.е. сначала на трубку воздействует плоская часть, а когда иголка гарантированно поднимается над пластинкой, то уже V образная центрирует трубку, чтобы не уехала. У меня еще и настроечный винтик остренький на трубке есть.
    • Да, так и стараемся обычно делать, без лишних пересечений проводников. Х с точкой тоже использую, например в двуполярном  БП пара конденсаторов на землю в одной точке. Разделять их на Т не очень красиво получится. )
    • Выпрямитель в ламповом усилителе не менее важная часть, что усилительная часть схемы. При применении Кенотрона нужно понимать , что за этим следует. И в первую очередь, сперва, нужно посчитать мощность силового трансформатора.  Я сам применяю питание на кенотронах .... но если можно обойтись без него, то с удовольствием обхожусь без кенотрона в выпрямителе.
    • Рекомендуемая практика - отсутствие Х образных соединений, то есть 4-х проводников в одной точке. Отчего получается, что пересечение - нет контакта, Т-образное - есть контакт. 
    • Рассказываю. Если кратко, изделие сделано на основе эпу G-602, это мой эксперимент, до этого я что-то подобное не строил. Выбрал схему привода тонарма ходовым винтом, который вращается от коллекторного двигателя через пассик. Тонарм ходит по круглым направляющим, на линейных подшипниках. Слежение оптическое, дискретное, когда шторка открывает путь к свету от светодиода, оптодатчик посылает логический сигнал на контроллер. Последний вырабатывает плавно нарастаюший сигнал и двигатель каретки плавно страгивается с места.  Есть еще два оптодатчика: датчик положения вводной канавки (для пластинок диаметром 300 мм) и датчик автостопа.  Лифт сделан на миниатюрном шаговом приводе.  Привод диска - синхронный двигатель, импульсы для его работы вырабатываются в контроллере.  Фонокорректор встроенный. Но можно подключать и внешний Вся работа вертушки и управление сделаны ардуино.  Я делал видеообзор для одного человека, оставлю ссылку и здесь: https://drive.google.com/file/d/1lTZg5rhgN6I-lqBgin4zu1yq3V77KEe-/view?usp=drivesdk На видео рассказываю более подробно.  Если интересуют детали,задавайте вопросы, буду рад ответить. 
    • Михаил К.Senior Member• Мои объявления (5) 35 мин   После некоторых экспериментов решил вместо нано применить для магнитопровода один из видов отобранного по проницаемости кобальтового аморфа. Аргументы : меньше коэрцитивная сила, причем в разы, больше проницаемость. Минус - меньшая, опять же в разы, максимальная рабочая индукция, но оно же будет стоять на входе, а тут с 2 тыс витков все будет нормально по насыщению даже на 5 вольтах и 20 Гц. Таким образом мы получаем самое лучшее соотношение длины провода к индуктивности, т.е. минимум всяких возможных паразитных емкостей и т.д. Отводы отметил разными цветами. Обмотка ПЭШОММ 0.1 мм, по шелку 0.17 мм. Итого получилось активное 5.5 кОм, индуктивность одного витка 168 мкГн. Значит на 2 тыс витках будет 670 Гн, этого более чем достаточно для корректора или другого источника. И при увеличении поля она еще поднимется на линейном участке до где то 800 Гн. На фото меандр без нагрузки 20 кГц 2 вольта с отвода на 1400 витке.   входной 11329×748 348 KB         Вот и аттенюация моя подоспела. Дроссель с отводами на входе УМ. Михаил сделал максимально оперативно! Огромное ему спасибо за понимание и сотрудничеситво! На следующей неделе планирую поставить в работу. Заодно и регламент УМ проведу...
    • Чинил, было дело. Есть специфические врождённые болезни.
    • Только сейчас обратил внимание на приятный аспект начертания схемы - разрыв пересекающихся проводников без контакта, для наглядности. Не по нашим правилам, но очень удобно для рассматривания. Приму на вооружение ))).
    • В итоге имеем по земле древовидную структтуру со стволом проходящим по N (Клангфильм 2х4кв.мм в одну жилу), от данного ствола отходят толстые ветви по сетевым шнурам в кадждый прибор и далее веером внутри. Никаких замкнутых контуров. При закороченном входе корректора в АС слышу только шипение ламп и пассивных элементов, без фона. Небольшой уровень фона появляется только при подключении головки (наводки на катушки от паразитов типа ВайФай - отключаю, следствия работы понижающего транса мотора стола, из-за ОППВ системы - экранирую..).
    • У меня так не получится ни при каком раскладе, так как все приборы питаются бестрансформаторно и подключаются к N низкоомно по одной выделенке разными сетевыми вилками. Если ввести в эту цепочку - контур дополнительное сопротивление, то на нём будет падать паразитное наведённое током контура напряжение. Когда не имел трансформаторной развязки в прошлой системе, то питал PTL только УМ и подмагничивание. Любые попытки запитать гальванически корректор приводили к значительному фону, который не устранялся ничем. Сейчас никаких проблем нет с пританием всех приборов от сети, даже ДАКа, при имеющихся на выходе трансформаторах по сигналу. Никаких заземлений вторички, естественно. Это как "ground lift" в ПРО сфере. Вторички трансов при этом жёстко землятся на N со стороны входа следующего прибора.
    • А предварительную землю отделить от основной резистором низкоомным.  Это полезно или просто заморочка ? У меня так было.
    • Александр (grat)  Вы довольно часто стали выкладывать разные схемы. Спасибо. Познавательно.  Но всё же, будет полезно, к PDF файлу прикладывать в тему хотя бы схему и парт лист в jpg, чтобы было примерно понятно с чем мы будем иметь дело.. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...