Jump to content

Recommended Posts

Posted
Только что, Алекс сказал:

Ой, а то ты не видишь что обсуждают выходники))))

у выходника, еще раз, итоговая индуктивность определяется зазором, и уже потом -сечением (линейно) и витками (квадрат).

Беззазорное сферическое вакуумное мю исходного железа тут не особо играет роль. 

Posted
5 минут назад, Михаил К. сказал:

 

Беззазорное сферическое вакуумное мю исходного железа тут не особо играет роль. 

Тем более, берём обычное недорогое железо, старое, и мотаем. Всё равно мю зазором будет определяться.

Posted

Транс Ш 40 мм, проницаемость самого железа 1000000 (один миллион)

Зазор 1 мм, итого мю=264

Зазор 0.1 мм, итого мю=2 361

Зазор 0.01 мм, итого мю=25 700

Зазор 0 мм, итого мю= 1 000 000

Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Тем более, берём обычное недорогое железо, старое, и мотаем. Всё равно мю зазором будет определяться.

Так я с этого и начал- не играет роль какие качества железа по потерям, лишь бы индукция была поменьше ?

Так мотайте на чугунных гирях и упаковочной ленте.

Posted
21 минуту назад, Алексей сказал:

Тем более, берём обычное недорогое железо, старое, и мотаем. Всё равно мю зазором будет определяться.

Но есть нюансы, а так да, плюс-минус лапоть за который вся борьба 

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

Но есть нюансы

Да. есть нюансы.

Вот аморфный тор с зазором, можно посчитать что на нем получится для обсуждаемой лампы EL156.

Индуктивность на 5 витках

2 вольта 100 Гц- 31.7 микроГн

2 вольта 20 Кгц - 28.6 микроГн

0.1 вольта 100 Кгц - 18.9 микроГн

аморф 135 4.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

...плюс-минус лапоть за который вся борьба 

Здесь спор в основном между теми, кто звуковые трансформаторы видит только на измерительных стендах и теми, кто имеет немалый опыт применения этих трансформаторов.

Posted
12 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Здесь спор в основном между теми, кто звуковые трансформаторы видит только на измерительных стендах и теми, кто имеет немалый опыт применения этих трансформаторов.

А вы пишете, что индуктивность дросселя в блоке питания зависит от тока.

Вы к какой категории относите себя ?

По видимому, емкость конденсатора в блоке питания зависит от напряжения тогда по этой логике... 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
6 минут назад, Михаил К. сказал:

А вы пишете, что индуктивность дросселя в блоке питания зависит от тока.

Вы к какой категории относите себя ?

По видимому, емкость конденсатора в блоке питания зависит от напряжения тогда по этой логике... 

В определённых пределах несомненно зависит, неужели нет? 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Алексей сказал:

Тем более, берём обычное недорогое железо, старое, и мотаем. Всё равно мю зазором будет определяться.

Мю железа зазором НЕ определяется!  Оно меняется либо подмагничиванием, либо физическим воздействием (например  сжать сердечник)

Posted
4 минуты назад, Aloizio сказал:

Наверно имелось ввиду не мю железа самого по себе, а мю сердечника в сборе

Наверное. Но почему-то они считают,что раз там есть зазор ,то мотать можно на гвоздях.. Какая разница тогда))))

  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Большая разница.

Я вот хотел ещё 1 комплект намотать и не то железо купил: 20Гн против 40Гн.

А кому такой нужен? Никому.

 Так и лежит набор уже 2 года.

И не купить, слишком много нужно за раз.

Posted

Вот вариант выходника под обсуждаемую лампу, тут сечение вчетверо больше, можно эквивалентную мю сердечника с зазором вывести на раза в два больше по сравнению с предыдущим вариантом и при вдвое меньшем количестве витков, будет та же самая индуктивность. Ну плюс-минус, надо еще учитывать всякие коэфф.

1 кгц, 1 вольт, 5 витков =60+ микроГенри.

Ну или накрутить ингдуктивность до упора.

транс 40.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
41 минуту назад, Михаил К. сказал:

емкость конденсатора в блоке питания зависит от напряжения

Пока не столкнетесь - нет. В керамике при номинале, остается от 10 до 15% от номинальной емкости. Которая не меняется - стоит нездоровых денег. Любой дроссель по мере приближения сердечника к насыщению бкдет индуктивность терять.

Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

В определённых пределах несомненно зависит, неужели нет? 

Не в определенных пределах, а в - большой степени.

И от напряжения тоже.

Ретранслируемый исходник :"индуктивность
дросселя в достаточно большой степени зависит от приложенного напряжения и протекающего тока"

Никто из вменяемых производителей не указывает на дросселях таблицу с индуктивностями от тока/напрряжения/фазы Луны и т.д.

От тока зависит индукция. Прямопропорционально.

 

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Любой дроссель по мере приближения сердечника к насыщению бкдет индуктивность терять.

Ну дак тогда давайте напишем правильно - мю зависит от напряженности поля в амперах на метр.

И относится все это дело на практике к беззазорным.

Человек умничает не имея базовых знаний и путаясь в терминах. Причем похлопывая так снисходительно оппонента по плечу с видом местного гуру...

Вот об чем речь.

До этого та же история была с межкаскадниками.

Posted
5 минут назад, Михаил К. сказал:

Вот об чем речь.

Тогда поднимаем правую руку и резко ее опускаем - и говорим:  "да и наплевать". Учить взрослых редко выходит.

  • Like (+1) 1
Posted
52 минуты назад, Aloizio сказал:

По хорошему те, кто имеет немалый опыт применения трансофрматоров должен иметь кроме опыта еще и  стендовую проверку.

Насколько я знаю - все присутствующие здесь участники, о которых шла речь в моём посте, пользуются результатами стендовых проверок.

Posted
11 минут назад, Сергей Ал. сказал:

На другом форуме всего лишь

А я на другом форуме всего лишь написал, что индуктивность дросселя в блоке питания, не зависит от тока и напряжения.

Получил ответ - а мужики то и не знают, напишите это реальным понимающим инженерам, хахаха.

 

 

Posted
10 минут назад, Михаил К. сказал:

Получил ответ - а мужики то и не знают, напишите это реальным понимающим инженерам, хахаха.

Врать-то зачем? Было предложено написать авторам статьи, инженерам НЭМ.

Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

Да. есть нюансы.

Вот аморфный тор с зазором, можно посчитать что на нем получится для обсуждаемой лампы EL156.

Индуктивность на 5 витках

2 вольта 100 Гц- 31.7 микроГн

2 вольта 20 Кгц - 28.6 микроГн

0.1 вольта 100 Кгц - 18.9 микроГн

Если применительно не к преобразовательной технике, работающей на таких частотах, где важно иметь индуктивность, скажем,  дросселя,  и на вч тоже, а применительно к выходнику, зачем иметь одинаковую индуктивность что на нч, что на вч? Иметь рост усиления каскада с ростом частоты? Или иной смысл закладывается?

Posted
3 минуты назад, Алексей сказал:

 зачем иметь одинаковую индуктивность что на нч, что на вч? Иметь рост усиления каскада с ростом частоты? 

???

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В этой теме не обсуждались однотактные трансформаторные на германии? 
    • "Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов." Так просто не шунтируйте резистор авто смещения электролитом.
    • Ну и напоследок, в столь великий день, фото шикарного альбома с двумя дисками и множественными фотографиями Пресли, в разные годы его жизни, в т.ч. и его служба в армии в Германии, где он, кстати, познакомился со своей будущей женой-Присциллой Вагнер.
    • Забавный парень этот Шейкин Стивенс, не сказать что суперзвезда, но реально заводной, да и каверы знаменитых рок-н-роллов делает отменно, а как танцует, посмотрите на видео! Я обнаружил у себя целые залежи пластинок Стивенса, приобретённых мною ещё , видимо, в 80е годы, тогда он был супер популярен в Европе.
    • Я знаю Игоря лично уже лет шестьсот, никогда он не топил за металл, а всё время говорил, что пластик ничем не хуже, а в использовании удобнее. 
    • Продолжаем путешествие по рок-н-роллу и сегодня снова убийца роялей и пианино-Джерри Ли Льюис. Но  точнее сказать, эти диски что вы видите, я бы отнёс  к категории кантри-рок, ибо писал их Джерри уже много позже пятидесятых годов прошлого столетия. Юная девица на фото, я полагаю, что это его тринадцатилетняя жена Майра Гейбл, которая одновременно являлась его троюродной сестрой и была второй или третьей женой Джерри, а всего у него их было целых семь штук! Но подбор композиций на дисках, как и всегда, цельный, монолитный и в тему.
    • Одним из таких методов является BiCom-III, кремний-германиевый процесс, разработанный для аналоговых микросхем сверхвысокой точности. Это процесс на основе диэлектрически изолированного кремния с добавлением германия в базовую область, что значительно повышает мобильность носителей и обеспечивает чрезвычайно короткий переходной процесс. В результате этого получаются действительно взаимодополняющие биполярные npn- и pnp-транзисторы с граничной частотой  от 15 до 20 ГГц и максимальной частотой от 40 до 60 ГГц. Дополнительные транзисторы позволяют использовать усилительные каскады класса AB (двухтактные), которые поддерживают разработку высокоскоростных и высокопроизводительных аналоговых схем.James Karki, TI
    • Германий то был, но непредсказуемые характеристики германиевых транзисторов того времени, а также их склонность к тепловому выходу из строя, не позволяли широкого применения производителей для создания коммерческих усилителей. Пришлось ждать  несколько лет на внедрение кремниевых транзисторов. Хотя преимущества налицо. Пунктиром уже разогретый транзистор. Ну а сейчас дело со стабильностью параметров лучше, но  сами транзисторы найти проблематично. "Электроны движутся в германии почти в три раза быстрее, чем в кремнии, когда температура этих материалов близка к комнатной."
    • Сие не про Лина было сказано, в про Усилитель Климентия. С дифкаскадами, зеркалами и протчая и протчая.
    • Слаётся мне что схемотехника Лина была разработана ещё до "кремния" и уж тем более интегральных операционников.  Скорее наоборот.  Вначале было слово, пардон, Германий.
    • Сути не меняет, всё та же сладкая парочка.
    • Оффтоп:я не писал про УШНИК И.Семынина,а про однотакт,с вполне себе приличной мощей ватт 10 и питанием ЕМНИП ок.40В.Кстати ,он тогда "топил" за кт602 ТОЛЬКО В МЕТАЛЛЕ,а потом спустя годы встречаю на веге его же высказывание----на слух 602 в мет. и пластмассе-НЕ отличаю))))))Да и нет в них ничего особо музыкального ,602-обычный вч среднемощник аля кт646,а 908--вообще не вч,а импульсник (для ИБП,судя по справочнику)  
    • Весь цимус ушника Семынина пара музыкальных транзисторов 2Т602 + 2Т908 !
    • Эх оранжевеньких не хвата для красивости. 
    • красяво)))Но чтото мы тут все заофтопили,с некошерным кремнием,в ветке про блаародный(ц)))))херманий.Чуется мне,придет злой лесн..упс,модератор ,и надаёт по шапке. А по теме германия-делал когдато макетик на гт806 аля И.Семынин однотакт (в другой полярности,и полностью германий),звучало на мой скус неплохо,но до примитива околокампутерного SE 6н8_6п15 не дотягивало..Как сейчас понимаю,спустя годы-так и должно быть,лампочки вне конкуренции.Моё ИМХО.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.2k
×
×
  • Create New...