Jump to content

Recommended Posts

Posted
21 минуту назад, Пикассо сказал:

Гу48(Ri - 5KoM, Ra - 30 KoM).

Это крайне не простая задача    вам нужно получить Lрас примерно 65мгн и входную ёмкость примерно 400пф ,с первым не проблема с вторым на 50кв и 5000вит  с ёмкостью большая проблема  .

  • Thanks (+1) 1
Posted
59 минут назад, Пикассо сказал:

5000 витков, провод шириной 0,4 мм, длина(или ширина, как смотреть) намотки, чтоб помещалось 500

У вас 10 слоёв 500 вит в слое для ваших габаритов  только собственная ёмкост   катушки  примерно 3400пф

  • Thanks (+1) 1
Posted
Цитата

Если Ктр 61,то для начала оптимальное сечение вторички должно быть примерно в 60 раз больше первички. Тогда сопротивления первички и вторички будут равны.

Если вторичка будет толще первички в 25 раз, что станет хуже(в единицах или процентах)?

Цитата

Забыл добавить при толщине изоляции 0,5мм фторопласт если 1мм то будет 1700пф

Человек, которblй предварительно прикинул вblходник, написал что толщина диэлектрика из фторопласта нужна 2 мм, чтоб не пробило между слоями, поэтому чтоб наверняка, я сделаю 3 мм(насколько изменится в этом случае ёмкость?). Если изменение ёмкости линейно, то увеличив в 6 раз от 0,5 мм толщину прокладки, можео в 6 раз снизить ёмкость от 3400?

Также можно(если так будет лучше) увеличить количество витков в ряду до 715 и получится 8 рядов первички.

Цитата

Гигантизм

Я не приверженец гигантизма. Сердечник будет вblбираться исходя из нужно индукции на 20 Гц на полной мощности и лишнего мне не нужно), он сам собой получится немаленький.

Цитата

Это крайне не простая задача    вам нужно получить Lрас примерно 65мгн и входную ёмкость примерно 400пф ,с первым не проблема с вторым на 50кв и 5000вит 

Если "нужно получить", то это какая может получиться полоса по верху? (поскольку снизу полоса может получится меньше 10 Гц по F0 и этого больше чем достаточно)

Posted

 

9 минут назад, Пикассо сказал:

Также можно(если так будет лучше) увеличить количество витков в ряду до 715 и получится 8 рядов первички

Так будет только хуже.

Увеличивая толщину изоляции вы увеличиваете Lрас

Мне видится 28слоёв в пер .тогда   0,5  изоляция  ёмкость 325пф и нечего не прошибёт 2800в на первичке на одном слое 100в

  • Thanks (+1) 1
Posted

И ещё это только собственная ём. первички  а ёщё есть вторичка

Такие тр надо мотать в два а лучше в три провода

  • Thanks (+1) 1
Posted
Цитата

 

Так будет только хуже.

Увеличивая толщину изоляции вы увеличиваете Lрас

Мне видится 28слоёв в пер .тогда   0,5  изоляция  ёмкость 325пф и нечего не прошибёт 2800в на первичке на одном слое 100в

 

28 слоев это слишком(, но алгоритм понял, Спасибо Вам огромное.

Первичка, это шинка 0.4 х 2мм(чтобbl сопротивление первички не превblшало 0,02 от Ri) , поставленная в намотке вертикально.

 

Цитата

 

И ещё это только собственная ём. первички  а ёщё есть вторичка

Такие тр надо мотать в два а лучше в три провода

 

Мотать буду без паек, на 8 Ом - одно начало/один конец первичка и так же вторичка.

Posted

При 3кВ проще в бак с маслом. А пропитывать скорее придется или узнаете про барьерный разряд.

  • Like (+1) 1
Posted
48 минут назад, Пикассо сказал:

Если "нужно получить", то это какая может получиться полоса по верху?

Если вы получите 65-70мгн и входную ём . 400пф то примерно -3дб 40кгц

  • Thanks (+1) 1
Posted
Цитата

При 3кВ проще в бак с маслом. А пропитывать скорее придется или узнаете про барьерный разряд.

)

Хотя про масло бblла мblсль, поскольку реализация в механике, для меня не имеет предала возможности(любую деталь можно нарисовать и врезать на фрезере)

обмоточнblй провод будет тоже во фторопласте достаточном, чтоб вblдержать 10Квт.

Также пропитать после намотки не получится, поскольку все будет во фторопласте герметично.

Цитата

Если вы получите 65-70мгн и входную ём . 400пф то примерно -3дб 40кгц

Это полоса примерно для какой марки сердечника?

Цитата

Но это не реально

Время покажет, поскольку до заказа сердечника, вначале закажу стартовblй сердечник небольшого размера, на котором намотаю 3-4 варианта разного вида, чтоб вblбрать оптимальную намотку.

Posted
2 минуты назад, Пикассо сказал:

примерно для какой марки сердечника?

Это паразиты катушки пофик марка железа

  • Thanks (+1) 1
Posted
Цитата

Это паразиты катушки пофик марка железа

У Ю.А.Макарова ведь гигантские трансbl и полоса шире.

Универсаль насколько может снизить ёмкость? Примерная цифра хоть)

Posted
11 минут назад, Пикассо сказал:

вначале закажу стартовblй сердечник небольшого размера

Не поможет  большие сердечники требуют особого подхода и то что прокатит на маленьком на большом не сработает

  • Thanks (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Пикассо сказал:

Ю.А.Макарова ведь гигантские трансbl и полоса шире

У него не гу 48 и анодная нагрузка не 30ком

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 2
Posted
1 час назад, nepalimso сказал:

Не поможет  большие сердечники требуют особого подхода и то что прокатит на маленьком на большом не сработает

Т.е. Все же сердечник второстепенно играет роль(через среднюю длину витка. или еще каким образом).

Пробная намотка, это в смblсле уменьшеннblй строго в масшnтабе сердечник и так же сечение всех проводов. Если оно точно и линейно не угадает, то хоть покажет вариант намотки с минимальнblми потерями.

Также читал, что емкость с фторопластом между слоями(Аудиопортал), в полтора раза ниже получается ёмкость в сравнении с бумагой. Также возможно и межвитковая ёмкость с диэлектриком провода из фторопласта вместо лака, снизит ёмкость.

 

Posted
1 час назад, Пикассо сказал:

Первичка, это шинка 0.4 х 2мм

Зачем такое ставить на ребро 20см -100вит 5000 витков -50 слоёв при средней длине витка 50 см  собственная ёмкость  92пф при толщине из. 0,5мм фт

  • Thanks (+1) 1
Posted
9 минут назад, Пикассо сказал:

Также читал, что емкость с фторопластом

Я между прочим, говоря выше о фторопласте, вовсе не шутил.

  • Like (+1) 1
Posted

То есть, практически всё, чем Вы хотите улучшить данный трансформатор, срабатывает строго в обратную сторону. Для тех кто имеет некоторый опыт в вопросе - совершенно ожидаемо. 

Фторопластовые "сюрпризы" в том числе. 

Что касается бака с маслом - в своё время на радиостанциях были модуляционные тр-ры для анодной модуляции, в баках с маслом. И на гораздо бОльшие киловольтА. Тем более - киловатты. 

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, nepalimso сказал:

Зачем такое ставить на ребро 20см -100вит 5000 витков -50 слоёв при средней длине витка 50 см  собственная ёмкость  92пф при толщине из. 0,5мм фт

На ребро собираюсь ставить, поскольку, рассматривал междурядную изоляцию 3мм, и если вместо 500 витков в слое, получится 100, то одних прокладок добавит в толщину 12мм на каждblе 500 витков.

Придётся 2 шт заказать на пробу(, с вblтянутм окном в длину и с более квадратнblм.

Цитата

Я между прочим, говоря выше о фторопласте, вовсе не шутил.

Кроме холоднотекучести фторопласта больше минусов не знаю. Напишите что нибудь и может и единицbl измерения разницbl какие то знаете. Спасибо.

Цитата

 

То есть, практически всё, чем Вы хотите улучшить данный трансформатор, срабатывает строго в обратную сторону. Для тех кто имеет некоторый опыт в вопросе - совершенно ожидаемо. 

Фторопластовые "сюрпризы" в том числе.

 

)

Время покажет, в любом случае уточнения только добавят количество пробников, то что я решил пробовать останется железно)

Фторопласт знаю навскидку три разнblх варианта.

1. холоднотекучий.

2. Устойчивblй к текучести.

3. Для конденсаторов.(может этот вариант Вам кажется стрёмнblм?)

Хотя сортов его под десяток, пока не занимался вblбором серии с максимально подходящими характеристиками( заказ фторопласта тоже с завода).

Posted
6 минут назад, Пикассо сказал:

Кроме холоднотекучести фторопласта больше минусов не знаю.

Анек:

- почему вы не стреляли?

- ну во 1-х, у нас небыло патронов, во 2-х...

- достаточно.

 

Posted

Раз пошла такая пьянка.
Имел 3 мм изоляции из оного тефлона между шинами, плоскими, медными. Так вот, у необработанного (не скругленного) края шины 3 1мм слоя Ф-4 проело в многих местах - никак не мог понять отчего защита срабатывает. Все грани шабером обработал а одну пропустил. И здесь провод тонкий - один дефект и привет - будем искать что не так. И да фторпласт листовой пористый (с дефектами)  а тот-же лавсан нет. Полиимид не предлагать ибо гигроскопичен.
При 3 кВ переменки, да если еще и возбуд произойдет - пиши пропало. Либо бумага и парафиновые масла/вазелин либо лавсан во много слоев и все одно пропитывать лаком.
Разряд он только в газе развивается отчего и воздух убирают вакуумом в неоновых трансах и заливают тем же битумом. 

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Раз пошла такая пьянка.

SE на тех же ГУ-48 с питанием больше 2-2,5кВ никто не делает (как минимум мне на глаза особо не попадались).

Т.е. реально на первичке ТВЗ переменки в лучшем случае киловольт RMS наберётся. Ну край полтора. Опасность пробоя в соответствующих ТВЗ - последняя из проблем.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да какое горе? Так… грусть одна. Зато экшен. :)
    • https://static.chipdip.ru/lib/653/DOC011653982.pdf https://www.chipdip.ru/product/lt1115cn8-pbf-precision-amplifiers-ultra-l-n-analog-devices-8004975450 https://www.chipdip.ru/product/lt1010ct-06pbf-operational-amplifiers-op-analog-devices-8004975230
    • Приедет в город и сделаю маленький отчёт на повреждённой головке, которую взял как раз для проверки микроскопа. ) Вот реальная цена. Доставка из Китая. В Москве брать конечно дороже будет. https://www.ozon.ru/product/tsifrovoy-mikroskop-andonstar-ad210-1918971145/?tab=reviews
    • Есть два подхода к фильтрации - 1) гробовая тишина, ЭД или огромные ёмкости, 2) минимально необходимые, как только фон перестал раздражать. Автор вашей схемы ограничился 47, почему? Может он не умел считать? У него в N.Y. дефицит конденсаторов? А может так лучше музыке? Если усилитель для звука, некоторые моменты не в программах решаются.
    • На сколько я знаком с теорией вопроса пусковой ток кенотрона, при использовании CLC фильтра, в первую очередь зависит от первой емкости, которая для 274В рекомендована даташитом в 8мкф и определена коллегами по цеху в максимум 40мкф, вторая емкость после дросселя может быть любой, в разумных пределах, пусковой ток схемы практически не определяет. Собственно я смоделировал каскад PSU Designer II с целью получить выходные пульсации не более 100мв, что так же определено коллегами для однотактной схемы в диапазоне 100-500мв, получил такой результат имея в наличии два дросселя по 5Гн: Схема CLC Схема CLCLC  По моим расчетам для соответствия выходного напряжения и приемлимого уровня пульсаций получался выходной конденсатор 470мкф при входном минимальном 20мкф который у меня был (стоит Epcos), собственно 680мкф поэтому и использовал. Меньшие емкости по факту не пробовал, стремился гарантированно уйти от сетевого фона, ради спортивного интереса попробую.  
    • https://ichwillinsinternet.de/rauscharmer-phono-verstaerker-mit-lt1115/#more-1782
    • Горе, оно завсегда от ума. История "хорошо" закончилась, но не менее тем. Новообретенную головку от оф дилера и всю в голограммах, некто сунул в мелкоскоп "х200" и пошел приобретать новый стилус. Уже у китайцев, за деньги уже малые. И о, чудо! Оф китайцы оказались не кривые, в отличии от оф "не китайцев" с голограммами... а так бы по сих пор некто продолжал настраивать корректоры по измерительной пластинке...
    • По входным пентодам - это к ребятам, изобретающим корректоры и усилители воспроизведения, они в этой теме считай боги, знают всё.  Ну а про соху совсем лишнее, у тебя другой аватар, другая музыка и ценности, другие изделия, да и подход в полной мере аристократический, образцовый для любого форума в мире. И американцы у тебя в приоритете, возможно, как раз из-за того, что только у тебя получилось создать для них особые, эксклюзивные условия, они это ценят, а иначе просто не желают полностью раскрываться. Что же касается англичан, то в отношении их изделий "той" эпохи предложил бы аналогию не с палатой париков, а с каким-нибудь почти одержимым Резерфордом («физика – это наука, а химия – нет, это уже искусство»), жизнерадостным, постоянно озаренным идеями, в окружении медово-лакового дерева и полированного металла, жизнелюба, творца и изобретателя. У меня ощущение, что им в ту пору было западло делать что-то заурядное: когда знаешь, что балансируешь на самом переднем крае, чувствуешь за спиной крылья. Представить только: образцы прогресса изготавливались вручную - вот было время... Хотя надо признать, в Америке тех лет атмосфера в научно-изобретательской среде была не менее вдохновенной, один Тесла чего стоил. И мы еще удивляемся, что у них была такая элементная база!
    • Обкатка...    еще многое нужно сделать, но она уже вертится.
    • Такую вот индикаторную стойуку купил, еще не приделал, крутится в любые стороны и зажимается всего одним винтом, держит крепко.
    • Конечно очень интересно! По пентодам входным хочу больше знать, а у тебя кладезь знаний и опыта. А насчёт "настороженности" моим увлечением заокеанской продукцией могу сказать то, что я же крестьянин по происхождению, "от сохи". Не хватает мне широты душевной в британцах, излишне чопорны и сосредоточены на себе, а моя душа просит "цыган" и плясок, американского разухабистого звучания, масштаба, размаха! ))) Шутка, в которой есть доля правды. Кенрад очень уважаю, но не всё ии не везде. Кое что из Сильвании старой военной, РСА мне ровнее ии роднее. Кенрад люблю за тембры и душевность подачи, но они не настолько точны и выверены, как старые военные РСА с круглым лого. Это огульное общее суждение, на основе предпочтений. Я чётко понимаю свои ограничения и компромиссы! Осознанно иду на них.
    • Очень интересно , как в деле реально.   https://supereyes.ru/catalog/usb_microscope/andonstar_ad210/?srsltid=AfmBOorFgwaOe2PSnYYXEVcluG_IG4GMObDatc-G5lERyNaYS4tAUbCO    
    • Взял себе такой микроскоп для работы - AD210. Матрица тоже 2Мп, экран чуть больше, чем у Russ3000. Пишут, что оригинал. Посмотрим...  
    • Звук , который может выдать прямонакальный триод - при блоке питания полностью на пленочных конденсаторах , в идеале бумагомаслянных , которые гарантированно обеспечат и тембральное разрешение. Из кандитатов -  основной после дросселя МБГВ 100мкфх 1000в , шунтированный СМ-5 (5 мкф , жидкое масло) . Но , если денег много - 2х100мкф /500в Блек гейт WKZ . Шунтировать их не стоит , это топ , конечно. С  такими электролитами (680мкф) кенотроны типа 5ц3с долго не проживут , пусковой ток... у них небольшой .    На фото , пример однотакта на 807 тетродах с конденсаторами СМ-5 . Корпус (шасси ) -другого автора.
    • Ну не призраки, купил новые в коробках, пришло это, и без ламп и без денег теперь, зато фото в коллекцию, хотя цоколя пригодятся . Завтра буду разбивать лампы
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.4k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...