Jump to content

Recommended Posts

Posted

Нужен SE выходной для пентода без ООС.

На торе можно намотать?

Такой вариант подойдет?

image.thumb.png.3cdc5e4752519c9279ec1304504ab276.png

Posted
6 hours ago, Карта said:

2. Индуктивности на торе не добиться.

Скорее малого зазора. Если сделать 2 половинки, как у ПЛ, то разницы нет.

  • Like (+1) 1
Posted
12 часов назад, Карта сказал:

1. На торе с зазором не советую.

2. Индуктивности на торе не добиться.

 

Почему ?

Можете объяснить на примере - берем два магнитопровода с одинаковым сечением, одинаковой длиной средней магнитной линии и одинаковым зазором.

Из одной и той же стали, но один тор, другой ленточник.

Posted

Попробуйте намотать МНОГО провода и измерьте параметры.

Это про SE.

Для РР (без зазора) "индуктивность" это сферическая индуктивность в вакууме.

Всё немного сложнее, но это принцип.

Posted

(пред. пост не редактируется...)

Попробуйте намотать МНОГО провода*** и измерьте параметры.

Это про SE.

Для РР (без зазора) "индуктивность" это сферическая индуктивность в вакууме.

Всё немного сложнее, но это принцип.

-------------

*** - для получения "индуктивности".

 

Даже был случай, когда в Апшеронске чинили силовую часть усилителя SE 6С41С и заменили выходники-торы на обычные, но на М4, прямая поставка из И-ля.

"И вот тогда юзер понял, что такое бас..."

Posted
22 минуты назад, Карта сказал:

 

в Апшеронске чинили силовую часть усилителя SE 6С41С и заменили выходники-торы на обычные, но на М4, прямая поставка из И-ля.

 

Т.е. вы сами не знаете почему, но утверждаете, что механизмы влияния зазора на мю у Ш-образных и тороидальных сердечников абсолютно разные. Понятно...

Ок. Зайдем с другой стороны, покажите где в общеизвестных формулах определения магнитной проницаемости сердечника с зазором фигурирует тороидальная топология.

Типа вот нормальная формула для Ш и ленточников, а вот - для торов.

Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

Типа вот нормальная формула для Ш и ленточников, а вот - для торов.

Предположу, что различия будут из за различной технологии намотки, расположения провода на магнитопроводе.

Есть ли такие формулы, которые учитывают все эти различия?:smile-61:

Posted

Имеется Торэловский ТВЗ-150-6-SE, первичка 3200 вит, инд около 14Гн.

Так с 6п45с вибрировал ламинат на полу, но бас-это еще не все, ,был разобран.

Сейчас в пентоде с КТ66, 6L6, КТ88, так, середнячок.

Posted

Собственно видимая разница, что обмотка в торе скорее трапецеидальная, в сечении.
В отличии от ПЛ/ШЛ где оно, сечение, прямоугольное.

Posted

А разница в расположении наверняка влияет на форму магнитного потока, и как это влияет на передачу нужной нам информации? Есть у кого сравнения?

Posted
52 minutes ago, volli said:

влияет на форму магнитного потока

При полном заполнении слоя в прямоугольной обмотке вряд-ли там особенная форма.

1 hour ago, volli said:

как это влияет на передачу нужной нам информации

Оно (поле) про это (информацию) не знает.

А вот специфическая конструкция позволяет сделать сочетание
паразитных (в общем мешающих) параметров определенным
для получения наивозможно лучшего результата.

Posted
3 часа назад, Владимир-П сказал:

Имеется Торэловский ТВЗ-150-6-SE, первичка 3200 вит, инд около 14Гн.

Геометрия неясна, инд-ть примерно похожа.

 

Говорим об абстрактных торах.

Вар. а - ОЛ70/110-32, 6.4 кв. см.

Вар. б - ОЛ35/75-32, 6.4 кв. см.

Все результаты/параметры будут различаться.

Вар. в - представим, скажем, ШЛ 20*32. Сравним его с Вар. а.

У?

Posted
12 минут назад, Карта сказал:

Геометрия неясна, инд-ть примерно похожа.

Вы формулу нашли, к-рая показывает нам различие механизмов влияния зазора у Ш-образных и тороидальных сердечников ?

Posted

Вот жеж...

На соседнем форуме драчка была, что надо формулы использовать...

Хвала Всевышнему, прекратилась.

Транс - система нелинейных уравнений с изменяющимися эмпирическими коэффициентами.

Надо мотать и измерять, что в реале.

Про разницу хотя бы индуктивностей (и АЧХ) попробую сейчас найти...

 

Попалось на днях в ЛС Веги, старое, даже и не помнил... Речь о нашем нормальном SE-выходнике и 300В в Сургуте:

"Этот усилок всю мою тусовку "на уши" поставил и меня в том числе. Это просто другой звук. Стало интересно где собака зарыта."

Всего-навсего силовое Ш-железо EI120, 20 кв., 3300 вит. 0.28, 36..38Гн 100Гц, до 48 при сжатии.

Не нужно говорить, что 40Гн на торе не сделать?

 

 

Posted
13 minutes ago, Карта said:

надо формулы использовать...

Там по большому формулы две штуки.
Я понимаю, когда люди развлекаются трансами наименьшего веса, наименьшей стоимости, наименьшей меди, наименьшего объема, неполного заполнения окна и так далее, высасывая формулы. Для звуковых обычных трансов двух хватает - смотрим стандартные ТВЗ.

Posted

Выше дополнил.

  

13 минут назад, BAA сказал:

Вот вам от одного из авторов стндартного ряда дросселей и трансов.

И что с того?

Похоже, Вы правы:  

13 минут назад, BAA сказал:

Я понимаю, когда люди развлекаются трансами наименьшего веса, наименьшей стоимости, наименьшей меди, наименьшего объема, неполного заполнения окна и так далее, высасывая формулы.

 

Posted
4 minutes ago, Карта said:

И что с того?

Это естественно не вам.
Для кругозора и понимания как проектирование происходило сетевых трансов - для звуковых всё не так.
Если начальству не понравится, пусть конечно сносят.

Posted
17 минут назад, BAA сказал:

люди развлекаются трансами наименьшего веса, наименьшей стоимости,

Относ. недавно развлекся трансом именно наименьшей стоимости, так надо было, для SE-покемона EL36.

Причем, поперек, что ЯКОБЫ не рекомендуется, 40*25, EI120, 10 кв..

Получилось хорошо.

2 минуты назад, BAA сказал:

Для кругозора и понимания как проектирование происходило сетевых трансов

Снова хвала...

Вчера специально выдвигался на "радиорынок"... Хвала - "силовики" по тем расчетам закончились наухнарь, на весь базар штук 7.

ОСМ-0.063 ржавый! - 2000 руб.

ОСМ-0.16 - 4000 руб.

ОСМ-0.25 - 4500 руб.

Ах да, "зеленых" пакостей нет уже давно.

Posted
25 minutes ago, Карта said:

Не нужно говорить, что 40Гн на торе не сделать?

Я по простоте душевной не вижу особых отличий в О-образном и тороидальном сердечниках, особенно с большим окном и неполным заполнением последнего.
Вопрос именно такой: Зачем просто, если можно сложно.
P.S. Для PP хороший тор пойдет, но с оговорками.

Posted
4 минуты назад, BAA сказал:

не вижу особых отличий в О-образном и тороидальном сердечниках

в смысле, ПЛ и торе

Представьте двухкатушечный (да хоть одно-) ПЛ.

Всё место занято проводом.

Тор аналогичный вздуется. 

Хорошие РР-торы - небольшие, окно 30..35 мм

Posted
5 minutes ago, Карта said:

"силовики" по тем расчетам закончились

Боюсь китайцы с чипадипа не согласятся.:-)
Я уже поминал экономного изготовителя, с изоляцией из окалины. То, что для жтого спецсплав нужен, его никак не волнуетю

Posted
1 minute ago, Карта said:

в смысле, ПЛ и торе

 

Да и хрен с ними, мне этого добра на работе хватает, да еще и подтирать приходится, в основном за самоучеными.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Продам резисторы ПТМН:  ПТМН-0,5 - 47кОм (-0,5%; -1%) - 200р за 10шт., в наличии около сотни. ПТМН-1,0 - 30кОм (-0,5%; -1%) - 250р за 10шт., в наличии около сотни. ПТМН-1,0 - 51кОм (-0,5%; -1%) - 250р за 10шт., в наличии около сотни. Отправлю СДЭК на сумму не менее 1000р., или самовывоз из Долгопрудного.
    • Поднимите питание до 220-230 
    • Эпопея с трансами из земли обетованной благополучно закончилась, на фото они уже у меня дома,в целости и сохранности ( Марк упаковал качественно ) благоухают израильским лаком :)). Так ,что кому нужно можно работать
    • В любом случае, сделайте проводку и обязательно послушайте сами. Это ведь не долго. Потом уже решите, нужно ли приобретать ещё в запас или искать альтернативы.
    • Каждый из нас идёт своим путём ). Абсолюта для всех единого не существует, всё относительно, ибо критерии оценки "качества звучания" различны. Разрешения мне и сейчас вполне достаточно, а динамики даже пугающе многовато для системы с 2,4Вт усилителем и АС с эффективностью под сотку. Невозможно слушать "комфортно, мимоходом". Музыки так дохрена количественно и качественно, что слушать можно только одним способом - сесть и провалиться. А так как я слушаю много музыки, то жена вынуждена слушать со мной и не вмешиваться в процесс! А ей тоже хочется внимания ))) Александр, у нас с Вами системы слишком отличаются, чтобы способы решения задач были одинаковы. Все мои последние годы идёт битва за тембры и естество звучания, натурализм и погружение в тот момент, когда она (музыка) исполнялась.
    • с E55l триодом можно получить амплитуду тока ~13мА. Рост амплитуды Ia отлично слышно как улучшение разрешения/динамики. Линейность батарейки с её ионной проводимостью вызывает сомнения. Вероятно, эффект будет более явно выражен по мере уменьшения гридлика и соответственного увеличения тока от источника через батарейку. Смещение с небольшим резистором в катоде мне кажется предпочтительным, так как позволяет регулировать смещение и исключает батарейку из цепи сигнала. Минус варианта - вес, объем...  
    • Кто нибудь может сказать что это за лампы ?  Есть только одно вот это фото , и даже нет возможности увидеть что это двойные  триоды или нет  ?   
    • Возможно, Вы правы... Я просто помню как коллега окунал нарезаные концы МГТФ в ванну. Наверное он их лудил так, а зачищал предварительно механически. Я имел ввиду ПОсеребрёнка.   Мне он достался "по наследству", ничего о нем не знаю больше. Возможно найду концы путей приобретения.
    • Да никак. Он откровено лжёт.  Мы корректируем каскад, в каскаде стоит транзистор, у используемого для звукового усилителя транзистора любая межэлектродная ёмкость в 20...50 раз больше упомянутой величины 0,1 пик - 3501 Скб 2 пФ, ВС550 - 5 пФ, тем более - её изменение с напряжением Укб.  Неудивительно, что столь хамски лживой модели даже показать никак невозможно. И опять лыко в строку: электроника - это страшно. Это бабка на улице чихнула, а у тебя усилитель буднулся и сгорел. 
    • Это ровно по украинскому стишку рассказка: И машина, як машина, И искра, як горошина, И бензина полный бак, ........., як ...ак.  200 градусов запаса по фазе - а они не описывают параметрический возбуд собственно транзистора, нагруженного на некую ёмкость, возникающий только при определённых режимах.  И вот на базе этого редкого, легко излечимого резистором в базу генерящего транзистора, случая, делаются широкие выводы: вот до чего, и то ничего.
    • Маразм в 66 лет.  Хочу, чтоб меня пристрелили, как бешеную собаку, если я напишу: "Устойчивая система возбуждается." Тут даже не нужно иметь образование, достаточно житейско-кухонной логики: если система устойчивая, то как она может возбуждаться?  если система возбуждается, то какая же она нахрен устойчивая?   Но Великому Теоретику всё по плечу - у него даже абсолютно устойчивая система возбуждается: Но самое волшебное в конце: предоконечный каскад генерит, но на выходе ничего нет.   Или вот ещё - сразу чувствуется Великий Теоретик: Етить-колотить, как этого можно было добиться? Я пихал, как тут кто-то из ламповиков выразился "во все дырки" 10 пФ и никакой катастрофы.
    • Очень круто получилось! Сам люблю такой стиль "вне времени". А что за лаки использовал? Полуматовый, как вижу на финише? Хорошо лежит.
    • Серебро с осторожностью стоит в тракте использовать, а тем более посеребрёнку. Кто там у нас фразу произнёс: "Серебро коварно!"? Уже не вспомню... На срезе можно увидеть в микроскоп.
    • А был ли у нас чисто серебрянный?  Вроде был!?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...